Отправлено: 22.05.06 16:02. Заголовок: ПОМОГИТЕ мне нормально освоить фляк!

Понимаю, что новая тема ради одного вопроса это глуповато, но всё-таки.
ПОМОГИТЕ мне нормально освоить фляк!
Вся проблема в том, что с тех пор как я разучил фляк у меня укоренилась неправильная постановка рук.(Левая где-то на ладонь впереди правой.)
Ничего не могу поделать. Подскажите какие-нибудь методики для искоринения данной ошибки. Заранее спасибо.

 Отправлено: 22.05.06 16:10. Заголовок: Re:

Fighter
Не извиняйтесь! Я уверена на Ваш вопрос обязательно ответят. Я попробую сегодня у нас в зале что-нибудь узнать. Но мне кажется, что вам надо поподробнее описать Вашу технику исполнения фляка.

А вообще, есть интересная статья про тренировки, посмотрите, вдруг она чем-нибудь Вам поможет - http://www.sportlib.ru/books/metodiki/tehndvij/glava1.htm

 Отправлено: 22.05.06 16:14. Заголовок: Re:

Fighter
А еще про фляки Игорь вот здесь писал - http://sportgymn.fastbb.ru/index.pl?1-5-0-00000001-000-0-0-1148052566

 Отправлено: 22.05.06 16:27. Заголовок: Re:

Подробнее технику? - пожалуйста.
1)Небольшой присест, отклонение туловиища назад для лучшего продвижения.
2)Резкий толчок, хлёсткий мах руками.
3)Перед самой постановкой рук разворачиваю корпус, чего делать не должен.
3)Курбет.
Сальто назад делаю ровно.

 Отправлено: 22.05.06 16:29. Заголовок: Re:

Fighter
А как Вы сами думаете почему возникает ошибка?

 Отправлено: 22.05.06 16:35. Заголовок: Re:

Я не думаю, я знаю. Подсознательный страх близости пола. Я начинаю уходить в сторону. Интересно, что если выполнить высокий фляк (всмысле прыжок больше по вертикали), то ошибки не наблюдается из-за того, что я вижу пол раньше и готов к приземлению. Везде описываются методики борьбы с разными ошибками, а вот про свою я нигде не слышал.

 Отправлено: 22.05.06 19:19. Заголовок: Re:

Надо сначала ОБЯЗАТЕЛЬНО учить фляк с помошником!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сам никогда нормально не научишся - 100%-ю гарантию даю!!!
Поэтому помошник должен держать Вас под поясницу при прыжке с ног на руки,курбет думаю проблем не вызовет.
Потом,часто страх вызывает контакт кистей с полом.
Чтобы этого избежать надо кисти разворачивать вовнутрь,но никак не наоборот!!!!(если кисти ещё нужны конечно...)
Потом,очень неплохое подготовительное упражнение - это делать мостик с возвышения,и при самом касании руками пола(желательно кучи матов) отталкиваться ногами.При таком выполнении медленного переворота через мост у Вас должна выработаться правильная постановка кистей и вообще корпуска для фляка.Как только косить перестанет -можно и сам фляк пробовать - конечно с помошником.И ОБЯЗАТЕЛЬНО сначала на мягкую опору!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
На жёсткую любой элемент делается только после того как в совершенстве освоен на безопасной!!!

 Отправлено: 22.05.06 19:25. Заголовок: Re:

Спасибо за совет, буду пробовать. Кстати, у меня гибкость спины не очень хорошая. Говоришь самому выучиться нельзя? Я выучился.(всё кроме постановки рук, получается, даже серии из фляков проводить могу.)
Да, и ещё. Где можно купить учебники по спортивной гимнастике?

 Отправлено: 22.05.06 19:55. Заголовок: Re:

Fighter пишет:

цитата:

Говоришь самому выучиться нельзя? Я выучился.(

Вот пожалуйста и результат (не в обиду сказано)
Сколько я знаю примеров самоучно освоения фляков - в основном люди учатся,но делают фляк "по собачьи",с перекосом то есть.А это всё перерастает в страх,а потом вообще каюк!
Лучше учить с партнёром,желательно разбирающимся в гимнастике!
Но самое лучшее конечно с тренером по СГ - отличный результат гарантирован!!!
Удачи

 Отправлено: 22.05.06 20:06. Заголовок: Re:

Да, Игорь и если можно, опиши поподробнее технику выполнения большого оборота на перекладине.

 Отправлено: 22.05.06 20:11. Заголовок: Re:

Ох-х-х...Я пока кольца пишу,до перекладины ещё нескоро доберусь,но ничего один элемент не страшно
Напишу как посвободней буду
Большой оборот я понимаю назад?

 Отправлено: 22.05.06 20:20. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата:

Большой оборот я понимаю назад?

Назад.

 Отправлено: 23.05.06 08:26. Заголовок: Re:

Fighter
Накупила тут недавно кучу книг по СГ в книжном ларьке на первом этаже Олимпийского комитета, что на Лужнецкой наб.

 Отправлено: 23.05.06 09:09. Заголовок: Re:

Что за книги, Света - напишите пожалуйста названия и авторов

 Отправлено: 23.05.06 09:33. Заголовок: Re:

Игорь
Ой, всех не упомню - притараню на работу и все вам распишу

 Отправлено: 23.05.06 16:31. Заголовок: Re:

Fighter
Боюсь то, что вы описываете, и есть заскок, которого больше всего боятся все тренеры. В голове застолбился страх, его вытравить почти невозможно. Есть одна идея - практически авантюрная и невыполнимая. Обратиться в гимнастический клуб ( в Москве можно было бы в "Динамо"), где тренируются ветераны ( ветераны в буквальном смысле), помочь им оплатить аренду зала (хоть частично, да и со стариков никто никогда не берет много) и попросить их вас подержать и покрутить. Может быть, под профессиональными руками что-то и получилось бы

 Отправлено: 24.05.06 20:25. Заголовок: Re:

Для Файтера привожу иллюстрацию большого оборота назад.



Для обучения сначала конечно надо начинать крутить в лямках.
Первое что нужно - это освоить высокие махи,с амлитудой маха вперёд и назад градусов под 45 выше перекладины.
Скажу сразу,что большой оборот весь состоит из "лодочек".Это таки упражнения - перекаты на поясница и животе на полу.
В этих самых лодочках всегда голова убрана под руки - это основа основ.

Проще всего,после освоения больших махов конечно,оборот выучить с отмаха из упора.
После отмаха следует сразу закрыться - спина округлена,но не прогнута,голова убрана под руки,максимальная оттяжка в плечах.
В закрытой лодочке продолжаем спад с движением вперёд.
Это первый этап - правильный спад - аккумулятор маха для последующего движения.

Далее,не доходя градусов 30-45 до нижней точки оборота надо уже прогнуться в пояснице,для набора маха,который будет нужен для последующего броска.
Прогнувшись двигаемся до нижней точки оборота,а далее резкий и сильный хлёст вперёд - бросок.
Опять же при броске сразу же закрываемся в лодочку - голова перед руками,спина округлена - прогиба нет.
с помощью хлёста в общем то и происходит подъём в стойку на руках,которую на первых парах надо проскакивать - стоять не надо.

Основные условия:
- в верхней точке и подходе к ней - обязательно смотрим на перекладину - всегда её видим!
- в верхней точке обязательно,как и при любых оборотах подкручиваем кисти!

Вот в целом и всё.
Большой оборот в целом состоит из спада,набора маха на хлёст,и сам хлёстообразный бросок с подъёмом в стойку.

После освоения в лямках,можно пробовать и без.
Но учитывать.что тут хлёст нужен сильнее и самое главное - не сгибать рук,подкручивать кисти,жёстуо держаться в плечах в верхней точке.

Может возникнуть проблема,что хлёста не хватает и Вы дойдя до стойки,не переваливаете через верхнюю точку,а движитесь обратно.
Не в коем случае не подкручивайте кисти и не двигайтесь обратно на махе назад,как это делают некоторые гимнасты(в основном мастера) - это может вызвать очень большой страх,который сложно исправить.
А сразу же спрыгивайте вперёд по дуге или с поворотом на 180(так более безопасно преземляться,т.к. видно пол - но технически более сложно).

 Отправлено: 24.05.06 21:19. Заголовок: Re:

Большое спасибо за описание.

 Отправлено: 25.05.06 07:15. Заголовок: Re:

Всегда пожалуйста

 Отправлено: 29.05.06 19:55. Заголовок: Re:

Игорь,Светлана!Огромное вам спасибо за всё!!!!Никогда не встречал столь отзывчивых и добрейших людей,способных прийти на помощь малознакомым людям.Огромное вам СПАСИБО!.Жаль,что в ХГ гимнастике нет ничего подобного......

 Отправлено: 30.05.06 07:31. Заголовок: Re:

Пётр,спасибо большое за тёплые слова

 Отправлено: 30.05.06 08:36. Заголовок: Re:

Пётр
Большое спасибо за Вашу оценку
Но я думаю, что и в ХГ можно найти хороших и отзывчивых людей Тем более на нашем форуме

 Отправлено: 30.05.06 19:29. Заголовок: Re:

Светлана
Большое спасибо за ссылку на книгу, она реально помогла исправить мне фляк.

 Отправлено: 02.06.06 22:09. Заголовок: Re:

Игорь, просьба обьяснить технику фляка вперёд. Не могу врубиться - в перевороте вперёд присутствует мах ноги, а тут то чем махать. Двумя сразу не махнёшь.

 Отправлено: 02.06.06 22:14. Заголовок: Re:

1) Сначала выполняется разбег;
2) Далее темпово наскок (наскок или вальсет делается низкий,но длинный). Толкаться надо с одной ноги,а приземляться на две;
3) В момент приземления двух ног на опору,выполняется одновременный толчок двумя ногами от пола;
4)Далее двигаемся вперёд-вверх и летим как можно дальше вперёд прямым телом по возможности;
5)В момент касания руками пола отталкиваемся кистями от пола.Руки не сгибаем в локтях,отталкиваемся только плечами;
6)Курбет как обычно - после отталкивания руками от пола двигаемся вперёд по дуге до конечного положения стоя.

 Отправлено: 02.06.06 22:16. Заголовок: Re:

Благодарю. Буду пробовать.

 Отправлено: 05.06.06 15:19. Заголовок: Re:

Да, кстати, хочу заметить, что прыжок с рук на ноги при перевороте вперёд курбетом не является.

 Отправлено: 05.06.06 15:21. Заголовок: Re:

Очень даже является
Только называется не курбет назад как на фляке,а курбет вперёд

 Отправлено: 05.06.06 15:29. Заголовок: Re:

Интересно, первый раз слышу.

 Отправлено: 05.06.06 15:34. Заголовок: Re:

Да в гимнастике много всего интересного

 Отправлено: 10.06.06 18:49. Заголовок: Re:

Fighter пишет:

цитата:

Игорь, просьба обьяснить технику фляка вперёд. Не могу врубиться - в перевороте вперёд присутствует мах ноги, а тут то чем махать. Двумя сразу не махнёшь.

Fighter пишет:

цитата:

1) Сначала выполняется разбег; 2) Далее темпово наскок (наскок или вальсет делается низкий,но длинный). Толкаться надо с одной ноги,а приземляться на две; 3) В момент приземления двух ног на опору,выполняется одновременный толчок двумя ногами от пола; 4)Далее двигаемся вперёд-вверх и летим как можно дальше вперёд прямым телом по возможности; 5)В момент касания руками пола отталкиваемся кистями от пола.Руки не сгибаем в локтях,отталкиваемся только плечами; 6)Курбет как обычно - после отталкивания руками от пола двигаемся вперёд по дуге до конечного положения стоя.

Я конечно не тренер, но думаю Fighter'у сначала следует освоить серию из 2-3х обычных переворотов вперёд и серию из перекидок,и уже потом пробовать с двух на две. Например, два темповых переворота вперёд, первый обычный, второй с двух на две (фляк вперёд).

Немог бы мне кто-нибудь из мастеров обьяснить технику русского круга, довольно давно бьюсь над его исполнением, неполучается. Замечал два разных варианта исполнения, т.н. прыжками и попеременно переваливаясь с одной руки на другую. Какой из вариантов легче?(исполнять пробовал на грибке)