А. ОСИН: 21 час 35 минут, здравствуйте, Алексей Осин у микрофона, вечерний информационный спортивный канал в эфире «Эха Москвы». Наталья Калугина в студии. Несколько слов о том, что вы сегодня услышите в нашей программе. Прежде всего, коротко познакомлю вас с нашими новостями, затем все оставшееся время с удовольствием передам себе самому и Наталье Калугиной для беседы с нашим уважаемым гостем, Андреем Родионенко, главным тренером сборной России по спортивной гимнастике, будем говорить о чемпионате мира.
А.РОДИОНЕНКО: Добрый вечер.
Н.КАЛУГИНА: Закончился только что чемпионат мира в датском Орхусе, и поздравления чуть-чуть позже, потому что поздравлять действительно есть с чем. Начну все-таки с неприятного – что произошло в женском многоборье?
А.РОДИОНЕНКО: Ничего особенного не произошло, это был третий день соревнования, ставок, собственно говоря, не делалось особо, все было сконцентрировано на командной борьбе, и эмоции командной борьбы были настолько высоки и закончились так поздно, в 21.30, в 22.00 выход на награждение, что в общем-то часть нашей команды уснула только к пяти утра, и это коснулось не только нашей команды, но и представительниц всех команд, которые выступали в той же смене, в которой выступала и российская сборная, это Китай, Украина, поэтому между собой лавры победителей делили те команды, которые выступали с днем отдыха. И вполне достойно выиграла Буанеса Феррари. Честь и хвала ей, она была сильнейшей по своей трудности программы, она достаточно успешно прошла, хотя и не без падений, австралийки неплохо выглядели в финале и американки, все они имели день отдыха перед финалом по многоборью, мы были статистами, но в принципе это было прогнозируемо.
Н.КАЛУГИНА: Тем не менее выступление было успешным, потому что медали в самом тяжелом, в самом серьезном виде соревнований – в командах. Перед женскими соревнованиями я получила информацию, что российская команда идет полным составом для командной борьбы, но тем не менее, что называется, без права на ошибку, без резерва, были травмы.
А.РОДИОНЕНКО: У нас вообще укороченный состав команды, изначально по подготовке, то есть семь человек выехали на соревнования, шесть – команда. Гимнастика на сегодня один из самых экстремальных видов спорта, поэтому травма, которая была получена буквально накануне соревнований, поставила нашу команду в ситуацию, когда нам пришлось выбирать между теми, кто есть, и комплектовать команду из пяти оставшихся гимнасток таким образом, чтобы они в каждом виде многоборья показали максимальный результат. На мой взгляд, мы исходили из того, что у нас есть лучшее, и достаточно профессионально это дело скомпоновали.
Н.КАЛУГИНА: Андрей Федорович, я вообще дрогнула, когда у Ани Грудко болит спина, когда поломала пальцы Юля Ложечкина. Была мысль, что можно не выступить командой?
А.РОДИОНЕНКО: По-моему, даже такой мысли не было. Мне даже пришлось поблагодарить девочек и тренеров в конце тренировки, потому что в принципе реакция на это падение и травму той, которая ожидалась, не было. Все, кто присутствовал в зале, кроме нашей команды, поняли, что произошло, мы этого поняли тоже, но то объяснение команде, которое было дано, что команда остается в силе, будем бороться за то, что должно быть. Все это поняли и продолжили тренировку так, как это было запланировано.
Н.КАЛУГИНА: Ну, вы знаете, когда пришла информация, что российской женской команде придется выступать без резерва, третье место было очень трудно спрогнозировать. А что вы там чувствовали? Вы понимали, что это третье место все-таки может быть?
А.РОДИОНЕНКО: Вообще изначально у нас была задача очень простая и для мужской команды и для женской – это попасть в восемь финальных. И только по ходу самих соревнований можно было делать какие-то выводы. Ну например, мы выступали мужской командой изначально в первой смене, когда ни о какой конкуренции речи вообще не шло – с нами шли две самые сильные команды мира, это СШа и Южной Кореи, которые являлись фаворитами этого турнира во всех отношениях. И когда по окончании смены Россия на табло загорелась первой, это уже был сигнал, знак того, что продолжать борьбу нам придется через день, и поздравления, которые принимала Россия, были вполне обоснованы. То место, которое мы заняли после этой смены, первое, превзошли только две команды – Китай и Япония. У девочек была чуть-чуть другая ситуация – мы тоже выступали тоже рано утром, в восьмой смене, и мы начинали, уже имея предварительный результаты многих лучших команд, тем не менее с каждым новым стартом, с которым мы шли по многоборью, было видно, что команда прибавляет в каждом снаряде. В конечном счете в квалификации мы были четвертыми, уступив очень незначительно украинской команде, а в финальный день командных соревнований мы их обошли.
А. ОСИН: Скажите, пожалуйста, как вам судейство? Много нареканий было в последнее время на крупных турнирах со стороны российской команды, или все эти нарекания в прошлом?
А.РОДИОНЕНКО: Вы знаете, это все очень относительно, судейство действительно субъективное, но обвинять судей в их непрофессионализме, наверное, сложно, потому что все судьи ведут себя профессионально, и чем выше уровень судей, тем они свои мнения отстаивают более конкретно и глубоко.
А. ОСИН: Обосновано, да?
А.РОДИОНЕНКО: Вполне, поэтому у нас были протесты, которые, правда, не были приняты, в мужской команде, а вторичный протест на комбинацию Девятовского на перекладине в заключение соревнований по многоборью, он вылился в очень полезную дискуссию, и для нас, и для руководства технического комитета, так что вместо протеста у нас получилось техническое совещание по новому коду. Пожалуй, вот это было наиболее запоминающимся.
А. ОСИН: А скажите, сейчас мы по уровню программ сильно отстаем от конкурентов или уже подбираемся к ним, но что-то не выполняем до конца, что нужно.
А.РОДИОНЕНКО: Дело вот в чем – основная задача, которая ставилась перед обеими командами, это было узнать наше географическое положении в мировой гимнастике. И то, что мы узнали, к счастью, не оказалось для нас принципиально новым. Мы знали, что комплектование команды всегда связано с организацией коллектива, коллектив создан, и тренеров, и гимнастов. Вторая задача была – узнать, насколько мы близки к реальным лидерам, которые были после олимпийских игр, это команды Китая и Японии, олимпийские чемпионы. И уже на тренировках мы увидели, что три команды из Азии, это команды Китая, Японии, Южной Кореи действительно впереди нас по классу, но ненамного, а вот по содержанию программы да, действительно мы отстаем. У девочек такой приоритет сейчас за командами США и безусловно, явно прогрессирующей и сильно прибавившей командой Китая. Поэтому мы получили подтверждение и ответы на вопросы, которые перед нами стояли, уже начали какие-то коррективы вносить. Я не скажу, что это отставание небольшое, но к нему надо относиться очень серьезно, потому что каждая десятая на этом уровне нарабатывается годами. У нас лет нет, есть месяцы, может, недели, и мы должны за эти месяц делать то, что другим странам было похвально сделать за годы.
А. ОСИН: А вы можете объяснить, в чем нас опережают, доходчиво, так, чтобы поняли простые болельщики, ведь у нас, я просто чуть-чуть лирическое отступление, просто у нас многие граждане вообще не понимают, в чем разница в программах , то есть вроде только кто-то упал, кто-то не упал, так вот люди смотрят гимнастику, к сожалению, и я среди них, я обыкновенный человек, который ничего не понимает в этом. Объясните, пожалуйста.
А.РОДИОНЕНКО: Хотя бы то, что вы говорите о спорте, тем более о гимнастике, это уже говорит о том, что вы не обыкновенный человек в этом. Мы сегодня сталкиваемся с журналистами, которые сидят и ни одного вопроса не задали на пресс-конференции, это мне было странно, но тем не менее. О гимнастике действительно мало говорят, мало пишут, так что это один из разговоров, который будет полезен. Проблема вот в чем – если, скажем, на сегодня, говоря техническим языком, чемпионка на вольных упражнениях из Китая начинает свое упражнение двойным сальто с двумя винтами, а заканчивает двойным сальто с одним винтом, то мы в состоянии начать наше упражнение с того элемента, который чуть-чуть сложнее, чем ее концовка. То есть нам надо сделать такой шаг, чтобы на нас обращали внимание как специалисты, так и зрители.
Н.КАЛУГИНА: Хорошо, тогда более специфический вопрос – уровень вольных Правдиной. Мы все-таки думали, что ее вольные – это вольные экстра-класса.
А.РОДИОНЕНКО: Ее вольные не экстра-класса, а по содержанию программы она находится в первой шестерке мира, да, это так, а вот сочетание этой сложности и той грациозности, которая отличала советскую команду и лучших российских исполнительниц, пока еще нет. И то сочетание, которое несут в себе американки, по сложности, и то, что несут очень лиричные австралийки, оно даст тот творческий симбиоз, который мы хотим на вольных упражнениях. На сегодня у нас есть исполнительницы, который способны это показать – та же Кристина Правдина, та же Аня Павлова, Юлия Ложечкина. Но к большому сожалению, у нас пока это отставание двух-, трех-, пятилетней давности просто не позволяют нам сиюминутно вносить эти упражнения, иначе они просто не выдержат этой сложности.
Н.КАЛУГИНА: Андрей Федорович, тогда я просто обращусь к техническому протоколу – в многоборье Кристина получает оценку за вольное упражнение в пределах 13 баллов, ее вольные на это не должны цениться – что там произошло?
А.РОДИОНЕНКО: У Кристины Правдиной есть своя проблема – у нее очень большие проблемы с ахилловым сухожилием на одной из ног, и она нуждается в постоянном медицинском обеспечении.
А. ОСИН: Ну, в поддержке.
А.РОДИОНЕНКО: Да, и три дня подряд она выступала именно так, вот в третий день это и сказалось. Поскольку мы проходили квалификацию, финал и третий – многоборье, она попала в многоборье вместе с Аней Павловой, вот там это и сказалось. Но как я говорил, мы в данном случае на многоборье не делали ставку. Нам было просто важно на них посмотреть в сравнении с другими гимнастками, и они выступили достаточно уверенно.
А. ОСИН: Скажите, то, что произошло на чемпионате мира, вас устроило? Вы говорили, что вы географическое положение нашей сборной хотели выяснить. Но в принципе, те командные медали, которые есть, это лучше, чем вы рассчитывали, хуже или как вы и предполагали?
А.РОДИОНЕНКО: Вы знаете, нет разочарования потому, что мы просто хотели узнать. В этом главном облегчение. Когда люди настраиваются на что-то определенное, и это не свершается, вот тут наступает разочарование, или надеялись на что-то большее, а это не достигается. В нашей ситуации мы просто пытались реализовать то, что у нас есть и очень усиленно бороться, буквально за все. Установка была – показать достойную гимнастику, и мне кажется, и та и другая команда с этой установкой справились, а сам по себе результата это следствие того, что делалось на помосте.
А. ОСИН: Простите, но с вас же Госкомспорт может спросить как обеспечивающая организация, что вы поехали с такими-то планами, это же есть все, на олимпиаду-то точно делается, скорее всего и на чемпионат мира с вас что-то спрашивали.
А.РОДИОНЕНКО: Вы знаете, спрашивать можно, вопрос в том, как отвечать, пока мы отвечаем довольно уклончиво, но будем стараться.
Н.КАЛУГИНА: Так, тогда я начинаю делать комплименты. Вопрос Андрея из Перми: «Когда у нас появятся звезды?», потому что это типичный вопрос болельщиков.
А.РОДИОНЕНКО: Дело в том, что они уже есть. Вопрос в том, как ярко они горят, пока недостаточно, на мой взгляд, пока они горят только вместе, а нам хотелось бы, чтобы каждая звезда горела ярко самостоятельно.
Н.КАЛУГИНА: Тогда комплимент номер раз – в женской командной борьбе, в квалификации были четвертыми, в команде были третьими, первый раз, по-моему, за все время подняли рейтинг от квалификации до команды, раньше наоборот понижали.
А.РОДИОНЕНКО: Вот это самое важное. Почему я говорю, что командные финалы начались именно с такой, очень жесткой предварительной конкурентности, в судействе, во всем. У нас был очень тяжелый график – мы начинали с брусьев, это всегда очень сложно, потому что команды идут из разминочного зала на помост с интервалом минут в 15, и наши брусья изначально не самые лучшие по уровню подготовки команды, но девочки сделали все, что могли. Тем не менее, с каждый снарядом, бревно – подтвердили класс, на вольных это была настоящая российская команда, на которую было приятно смотреть, а на прыжке они практически показали максимальный результат среди всех команд.
Н.КАЛУГИНА: К мужской гимнастике. Совершено блестяще умеющая бороться команда. Как раз у мужчин, в первую очередь, с этим были проблемы – слишком много лет, слишком долго они сидели в конце шестерки, откуда такая команда взялась?
А.РОДИОНЕНКО: Все, что делалось, делалось в зале, все, что вы видите на помосте, это результат работы в зале. Если бы вы более внимательно, насколько я помню, один из вас присутствовал на многих наших контрольных тренировках, Наташа Калугина, я могу сказать, что она видела, насколько трудно приходится нашим ребятам в зале добиться той синхронности и взаимопонимания в команде, которые видят уже зрители.
Н.КАЛУГИНА: Максим Девятовский – парень, который всегда считался психологически неустойчивым, вместо второго номера по многоборью становится первым из-за травмы Сережи Харахоркина, и проходит, ну я честно скажу, я не ожидала, что максим умеет так упираться.
А. ОСИН: Я могу, кстати, извиниться перед радиослушателями, я на радостях схватил бумажку, где написано было написано «после четырех видов», когда он шел третьим, и выдал это в эфир.
Н.КАЛУГИНА: Леша после второго вида шел вторым.
А.РОДИОНЕНКО: Дело в том, что у Максима Девятовского есть свои проблемы небольшие, связанные прежде всего с той программой, которая немножко отстает от программы лидеров, но технически он показал один из лучших результатов, это его лучший результат, и по новому коду для всей России, он умеет выступать, он элегантен, и мне кажется, сейчас он честолюбив в том плане, чтоб сказать свое слово в многоборье, у нас не так много ребят, которые способны вместе с ним показывать многоборье, в том числе и Сережа Харахоркин, и мне кажется, эта пара, конкурируя между собой, может действительно претендовать на реальные медали.
А. ОСИН: А насколько важно сейчас учитывать специализацию спортсмена? Готовите ли вы конкретных людей на конкретные снаряды и вообще как с этим дело обстоит в сборной?
А.РОДИОНЕНКО: Два направления в современной гимнастике в подготовке – Япония и Китай идут все многоборцами, целиком команда, ярко отражается ситуация на специалистах, особенно на американцах, мы более гибко действуем и исходим из того, что у нас есть, выбор небольшой, но тем не менее, мы готовим максимальное количество снарядов для каждого члена команды, но если есть ребята типа Александра Сафошкина, герой на кольцах, несмотря на его неудачное исполнение в этом случае, он уникум, даем ему право исполнение этого снаряда в одиночестве, тем не менее направляем его на исполнение еще двух снарядов, такие у него есть – это брусья и опорный прыжок, который он регулярно помогает команде, включая даже чемпионат Европы.
Н.КАЛУГИНА: Что произошло в финале на кольцах? Откуда взялось это падение на соскоке?
А.РОДИОНЕНКО: Я бы даже сказал, что оно не очень случайное, потому что где-то после чемпионата Европы было еще несколько внутренних стартов, и технически у него выполнение сложное последней части, и погрешности техники, которые были и в зале и в контрольных тренировках отдельных, они проявились в самый последний момент. Если вы помните, то и в квалификации, и в командном турнире финальном он показал максимальные результаты, у него все время был первый, второй результат по двум предварительным дням, это стечение обстоятельств, в которых Сашу обвинять нельзя, он сделала все, что мог, а технический брак мы устраним, сейчас будет Кубок мира, я думаю, он скажет свое слово там.
Н.КАЛУГИНА: Андрей Федорович, я видела кольца Чен И Бина, я не поняла, в чем они сильнее колец Сафошкина, объясните, пожалуйста.
А.РОДИОНЕНКО: Разница в одной десятой, в базовой стартвалио, уровне сложности программы, ни в чем, потому что комбинация у Саши очень интересная, но достойная конкуренция именно со стороны китайских гимнастов есть. Кстати, те люди, которые оказались впереди Саши на данный момент – это два итальянских гимнаста и голландец, завоевавший бронзовую медаль, и технически, я бы сказал, даже по элегантности не выглядит лучше, но соперников надо уважать, особенно в том случае, если они выигрывают, поэтому отдаем дань уважения им и говорим, что Саша еще свое слово скажет.
Н.КАЛУГИНА: А почему в квалификации, в команде вели судьи именно Чен И Бина впереди Сафошкина?
А.РОДИОНЕНКО: Разница была небольшая. Кстати, именно на кольцах был взят курс на максимальные оценки, у Саши была вторая оценка после квалификации, это о многом говорит, причем всего на одну десятую ниже, чем у китайского гимнаста, тем не менее качественная сторона была равноценна, и разница в одну десятую дала ему это преимущество, так что я считаю, что у Саши комбинация, как и у китайских гимнастов, достойна медали любого достоинства, тем не менее отношение между ними будет выясняться в каждом старте, где они будут выступать вместе. Наверное я не открою секрета, что это является основным секретом для зрителей, для любителей гимнастики, особенно для поклонников такого мужского снаряда, как кольца.
А. ОСИН: Скажите, как вам вообще чемпионат? Как принимали, как организовывали, сколько зрителей было?
А.РОДИОНЕНКО: Вы знаете, надо отдать должное, Дания – это страна, которая впервые принимает у себя соревнования такого масштаба, городок небольшой, Орхус, это такой полуостровной горд, туда даже добраться нелегко – можно добраться от Копенгагена либо на автомобиле, либо на трамвае, потому что не все самолеты туда летают, очень маленький, поэтому перенаселение этого города перед чемпионатом мира чувствовалось по всему, но доброжелательность самих жителей и невозможность достать лишний билет на соревнования говорит о том, что интерес был самый большой, было много приезжих гостей, было все руководство мировой гимнастики, естественно, и само отношение страны, я думаю, было самым радушным.
Н.КАЛУГИНА: А скажите, кто догадался поставить два турнира по многоборью, мужское и женское, в один день? Такого, по-моему, раньше не было.
А.РОДИОНЕНКО: Давайте критиковать руководителей FG, это их приоритет и их право, поэтому мы можем только исполнять регламент, сложный, непростой, но мы люди законопослушные, должны выполнять законы –закон суров но это закон.
А. ОСИН: Одно уточнение – зал сколько вмещал? Вы говорите, что билетик лишний нельзя было достать.
А.РОДИОНЕНКО: Зал небольшой, в этом вся и проблема, не знаю, 10 тысяч там могло вместиться, но он не очень приспособленный для гимнастики.
А. ОСИН: Ничего себе, небольшой.
А.РОДИОНЕНКО: 10 тысяч? Все залы до этого, где соревнования по гимнастике проводились, вмещали до 20 тысяч, невозможно было попасть.
А. ОСИН: Америка страна особая, а в Европе я вообще не помню таких залов. Там Берси, по-моему, единственный большой зал.
Н.КАЛУГИНА: И Берси забивается, и в Лионе зал забивается, когда идет турнир «Мастерс».
А.РОДИОНЕНКО: Я бы даже подчеркнул, что если б зал был больше, то и зрителей было бы больше, потому что к нам подходили туристы испрашивали, не можем ли мы им помочь с приобретением билета, но поскольку все идет через специальные организации, это было очень трудно сделать. Билет невозможно было достать.
Н.КАЛУГИНА: Андрей Федорович, по ходу кубка России, который проводился перед этим чемпионатом мира оценки и той и другой наших команд были явно ниже в оценке российских судей, чем дальше им поставили международные судьи. Скажем так, на России ценилось где-то по 14, на мире они получили уже по 15. почему так произошло?
А.РОДИОНЕНКО: Значит, мы идем правильным путем даже в судействе. Если бы было наоборот, это была бы трагедия – чем более критично мы будем относиться к себе дома, тем более нас будут ценить за рубежом. Наверное, это направление в судействе поддерживается обоими ведущими специалистами-судьями в мужской и женской гимнастике, я им благодарен обоим за понимание, за кооперацию и за ту работу, которую они проводят. Я думаю, это подтвердило, что достаточно критически относясь к себе, мы уважаем соперников, а они уважают нас.
А. ОСИН: И последний вопрос – вообще в целом по сборной России тренируются лучше чем выступают или наоборот?
А.РОДИОНЕНКО: В принципе мы очень довольны тем конечным вариантом, которые нам дали международные судьи, просто мы знаем цену настоящей гимнастике, поэтому когда они показывают немного заниженный результат здесь, это значит, что мы хотим видеть больше, чем они делают на данный момент.
А. ОСИН: Вопрос был в другом – как спортсмены ощущают себя на соревнованиях, когда в спокойно обстановке они могут показывать лучшие результаты, а на соревнованиях хуже – в этом вопрос.
А.РОДИОНЕНКО: Я думаю, соревнование стимулирует и адреналин, и зрители, чтобы показать максимально возможный результат, вот к этому мы стремимся, чтобы не был он никак занижен теми эмоциональными стрессами, которые вокруг них нагнетаются. В этом и рождается мощь и надежность команды. Я думаю, что соревнования всегда стимулируют.
А. ОСИН: Что ж, мощи и надежности нашим командам на предстоящих стратах, прежде всего, конечно, на олимпиаде в Пекине. 21 час 59 минут, мы заканчиваем беседу с Александром Родионенко, главным тренером сборной России по спортивной гимнастике. Наталья Калугина, Алексей Осин, Марина Лилякова – сегодняшняя бригада вечернего спортивного информационного канала на «Эхе Москвы», мы несомненно встретимся с вами завтра, может быть, в другом составе, но тем не менее, проблемы российского спорта будут всегда на повестке дня вечернего спортивного канала. Это все, о чем мы хотели вам рассказать, пожалуй. Счастливо.
http://echo.msk.ru/programs/sport/47008/