Отправлено: 19.07.06 18:23. Заголовок: Спичаг

Подскажите кто-нибудь подводящие упражнения, развивающие силу плеч для спичага.

 Отправлено: 19.07.06 19:14. Заголовок: Re:

Ну яб сказал что плечи там, конечно важны, но отнюдь не главное, нужны ещё разгибатели позвоночного столба и растянутость.
Посмотри на девушек, как они жмут спичаги. Они плечи неуводят, всё засчёт хорошей складки.
Вообще делают опускание и поднимание ног с партёром, либо около стенки, сначала можно в стойке на голове ножки поразгибать.
А для плеч отжимания в стойке поделай.

 Отправлено: 19.07.06 19:19. Заголовок: Re:

Спасибо
Просто при попытке пожать спичаг чувствую, что нехватает именно плеч.
Ну и например при стойке силой на брусьях, помоему большую часть именно плечи берут. У меня даже с согнутыми ногами не идёт.

 Отправлено: 19.07.06 19:30. Заголовок: Re:

Ты жмёшь через горизонт, а это очень сложно

 Отправлено: 19.07.06 19:47. Заголовок: Re:

Hippus
Чтож, буду работать над складкой.

 Отправлено: 19.07.06 19:50. Заголовок: Re:

Fighter

Обрати внимание как жмёт первый...



и как второй...

 Отправлено: 19.07.06 20:06. Заголовок: Re:

Да согласен, разница видна невооружённым взглядом.
Кстати, что это за передача?

 Отправлено: 19.07.06 20:49. Заголовок: Re:

Hippus
А ведь в стойку они похоже не попадают, проскакивают ее и уходят в кувырок.
Fighter
Hippus прав, с хорошей складкой спичаг делать легче.

 Отправлено: 19.07.06 21:06. Заголовок: Re:

Это видео - телевизионное соревнование по немецкому каналу между большим и маленьким гимнастом.
Ссылка вот http://backhandspring.net/Other/Thomas%20Andergassen%20vs%20Alexander%20Petri.wmv - 10 мегов.
Соревнуются в количестве спичагов(спичаг ноги врозь после кувырка). Мелкий победил.

 Отправлено: 19.07.06 21:29. Заголовок: Re:

Я кстати спичак вот плечами жму.т.к. спина у меня слабая.

А самое лучшее упражнение - это спичак у стены в больших колличествах.Обязательно при этом тянуть именно силой,а не помогать себя махом ног!
Подниматься со ступней на носочки и т.д.
Сначала конечно учится спичак ноги врозь,а потом уже и сложный ноги вместе!

Вот как у стенки будешь нормально делать и почуствуешь свои плечи тогда можно и без стены пробовать.
Почуствовать надо как именно плечи напрягаются и когда!
Спичак конечно проще сделать с сильной спиной,но как я говорил можно и на плечах жать - тут что у кого развито.

 Отправлено: 20.07.06 06:25. Заголовок: Re:

интересно а легко ли его делать с тяжелой задницей??

С СИЛЬНОЙ СПИНОЙ - это каждый сможет

 Отправлено: 20.07.06 07:42. Заголовок: Re:

Fighter
Прежде всего не стоит смотреть как кто-то делает спичаги в особенности профи.....это у них с детства натаскано...в подкорке....они сами не понимают как это делают...ты же не задумываешься как ты пишешь буквы...вот так же и они не задумываются а просто делают.....в этом вся и загвоздка, что кто поздно начал заниматься тому надо прокачивать все элементы ч/з сознание, преодолевая иногда и страх и боязнь....но это даже мне кажется лучше......ну так вот по поводу спичага!....сначала технику отработай......никаких стенок для начала...на ковре в хорошей складке с ногами с более чем ширина плеч...чем шире тем проще.......переносишь вес тела на руки при этом переносишь центр масс на уровень кистей....ноги при этом уже не несут нагрузку......потом небольшим толчком ногами ставишь спину и все далее силой дотягиваешь ноги до вертикали......вот когда это упражнение будет доваться легко и спокойно ....вот тогда можно идти и к стенке и с партнером делать и на стоялках! Главное научись ставить спину ....если спину не доведешь - значит ноги будет вытащить тяжелее - это полубланш какойто получиться.....и не бойся переносить центр масс вперед - эта нагрузка и придаст силу плечам.)))

 Отправлено: 20.07.06 09:11. Заголовок: Re:

Митя Митя пишет:

цитата:

интересно а легко ли его делать с тяжелой задницей??

Конечно не легко

 Отправлено: 20.07.06 09:20. Заголовок: Re:

ребят, а что нужно, чтобы научиться делать горизонт?)))

 Отправлено: 20.07.06 10:13. Заголовок: Re:

cap_nemo Горизонт-сложный силовой элемент!...надо много трудиться над подготовительными упражнениями...уметь верно переносить центр масс и при этом комплексно фиксировать спину -ноги-плечевой пояс....из подготовительных есть пара хороших упражнений...попробую описать: выполняется на брусьях ...делаешь уголок, затем сгибаешь ноги в коленях и прижимаешь к телу, при этом сгибаешь руки ...получается некая складка с упором на согнутых руках....затем отжимаешься на руках выбрасывая ноги назад, но отжимаясь, смещаешь центр масс на руки а ноги широко раставленные при этом уже сзади, но не забывай что грудь должна быть при этом вогнута, а поясница немного прогнута......тяжеловато но при постоянной практике нормально получается. Второе подготовительное - это бланш...на брусьях. Третье подготовительное можно делать так: упор на полу ноги широко расставлены......переносишь вес тела на руки, при этом наваливаясь спиной а не грудью(грудь вогнута...типа как боксерская стойка(закрытая)).....когда почувствуешь что ноги не в опоре....делаешь легкий толчок ногами, таким образом расчитав силу, чтобы ноги пришли в положение паралельное полу и стараешь удержаться......
Вот как то так, ч/з повторы можно добиться нормаьного результата.)))

 Отправлено: 20.07.06 11:07. Заголовок: Re:

Ну незнаю, помоему это экзотика какая-то. Лично я качаю опусканиями со стойки. Или жму вот так - слабым толчком с колен (наподобие выполнения стойки толчком с колен) горизонтально выпрямляю тело, и засчёт полученного импульса дожимаю горизонтом в стойку и обратно.
По поводу спичага, если тяжко идёт на прямых, руки сначала можно сгибать.
Oval прально говорит, над горизонтом надо ооочень долго трудиться. Я вообще считаю что горизонт ноги вместе простым смертным неподвластен.

 Отправлено: 20.07.06 11:12. Заголовок: Re:

Спичак, да еще так чтоб зафиксировать в стойке -- сложное упражнение, требует не менее года натаскиваний. Вроде ничего "лихого" в нём нет, но спервого раза не сделаешь, даже со второго и третьего )))
Я учил спиной у стенки: как говорит Овал, но тока у стенки. Уприрался загривком в стену (не башкой) и перенасил центр тяжести, то бишь жопу, за голову, при этом пытаясь держать голову на груди. Потому что если я её задирал, начинало ацки ломить шею. При этом пытался сохранить складку. Смысл -- стойка на руках в складке == СПИЧАК !!! секрет такой ))). Чтоб не завалиться -- стенка. Потом делал на полу, если завал, то в кувырок и с ходу ттолкаюсь в следующий и так диагональ. Поначалу ощущения, что спичак и твоё тело -- две вещи несовместные. ТАк всё ломило... особенно кисти, плечи, загривок, тянуло в пояснице и икрах до судорог буквально.. брр..р.
Потом тело привыкло. В лучшей форме на брусьях из угла (безподрывка) пять, семь раз делал подряд сам ноги вместе. В подкачечку. Главное деожи складку, упирайся в плечах и ставь жопу наверх. Складку разгибай в последний момент, когда уже упёрся и зад поставлен.

Перед горизонтом надо спичаг делать уверенно я считаю, и в стойке отжиматься, и отмахи прямым телом делать на ура. Как это освоишь мона к гризонту переходить.

 Отправлено: 20.07.06 11:13. Заголовок: Re:

чем больше охвачен спектр подготовительных упражнений, тем более будут подготовлены мышцы, а значит это уже универсальный опыт для более сложных упражнений...если конечно есть планы выучить таковые.

 Отправлено: 20.07.06 11:26. Заголовок: Re:

Планы то есть, только не все элементы подвластны. Если б я был карапузом метр-сорок метр-пятьдесят, и весом 50кг, горизонт бы давался в разы легче. Ничего неподелаешь - мой рост 185 см, и над горизонтом хотя бы ноги врозь работать и работать.

 Отправлено: 20.07.06 12:00. Заголовок: Re:

Hippus да уж при таком росте - крайне тяжело любой силовой элемент.....силовое плечо большое, но при таком росте зато динамичные элементы даються легче и смотрятся гораздо эффектней!!!

 Отправлено: 20.07.06 12:20. Заголовок: Re:

НУ насчет даются легче я не уверен, рослым всё сложней даётся в "вращательно-летательных" видах спорта, но насчёт смотрятся эффектней это 100 % !!
И то что дольше и мучительней учиться потом "крепче" выучивается. То есть если будешь делать, то так что ой ой ой. Мелким и не снилось. Не даром высокая Хоркина и не такой уж мелкий Немов по исполнению всегда были лучше всех, да и по сложности не уступали, а Немов превосходил на палке и вольных, а там высокий рост особенно даёт прибавку.

К тому счас в гимнастике высокий рост опять в моде особенно у девушек, может от того что правила поменялись, и разовая сложность не в почёте. Посмотрите на американок, голландок...

 Отправлено: 20.07.06 13:08. Заголовок: Re:

Hippus
эх-х, мне со своими 184, видать придется отказаться от горизонта(((, уже не так молод чтобы долбить его с утра до вечера(((,
но ничего надо будет еще что-нибудь разучить не менее эффектное и развиваться общефизически

 Отправлено: 20.07.06 13:22. Заголовок: Re:

cap_nemo попробуй стойка на руках с широким упором......соответсвенно из спичага - эффектно смотриться!!!

 Отправлено: 20.07.06 13:28. Заголовок: Re:

Oval
спасибо, когда будет лишнее время - обязательно попробую

 Отправлено: 20.07.06 16:30. Заголовок: Re:

cap_nemo пишет:

цитата:

эх-х, мне со своими 184, видать придется отказаться от горизонта(((, уже не так молод чтобы долбить его с утра до вечера(((, но ничего надо будет еще что-нибудь разучить не менее эффектное и развиваться общефизически

Да ладно тебе, коллега. Зато ты маховые и динамические элементы круче можешь! Учи Деласала с противоходом и выходами в стойку! Как то раз видел передачу, соревнования брейкеров. Один товарищ делал круги Деласала с мгновенным поворотом на 360 в промежутке между перехода с руки на руку. Если научишься, пиши, я у тебя уроки приеду брать
P.S. За большую большую денюжку

Хоркина невысокая, рост всего 166 см. Просто относительно остальных девушек кажется такой.

 Отправлено: 20.07.06 20:36. Заголовок: Re:

Hippus пишет:

цитата:

Как то раз видел передачу, соревнования брейкеров.

Ух... Не говори. Я иногда диву даюсь как брейкеры это выделывают. Например видел русские круги прыжками с бешенной скоростью. Круга 2 - 3 в секунду.

 Отправлено: 20.07.06 23:13. Заголовок: Re:

Hippus
Угу, сам все хочу научиться делать круги ногами - но что-то как-то руки до ног не доходят

А у брейкеров мне нравится элемент ,так называемый у них, твист - вот это класс, почему гимнасты не делают, не знаю
Брейкданс конечно прикольно, но грязновато они выполняют элементы, но зато им это нравится и они этим живут)))

 Отправлено: 21.07.06 00:05. Заголовок: Re:

cap_nemo пишет:

цитата:

твист

Бедуинское с винтом штоль? Да, жаль не делают. Я даже не знаю есть ли это в правилах.

 Отправлено: 21.07.06 00:12. Заголовок: Re:

Fighter
фиг знает, там вроде на прямых руках тело вращают где-то под углом в 45 градусов и одновременно делают круги ногами (вообщем не знаю как это описать, это надо видеть, но у них это элемент высшего пилотажа)
Еще,так называемая свечка, тоже зрелищный элемент - это несколько быстрых вращений в стойке на одной руке

 Отправлено: 21.07.06 00:47. Заголовок: Re:

ААА!!! Понял. С терминологией напряг. Я уже слышал три значения термина твист.
Да, зрелищно.

 Отправлено: 21.07.06 08:41. Заголовок: Re:

Файтер,Бедуинский прыжок в правилах есть.
Обычный бедуинский - группа А,бедуинский +360 (Тонг Фей) - В,бедуинский + 720 - группа С.
Между прочим к группе С и двойное сальто назад в группировке относится!!!

 Отправлено: 21.07.06 08:59. Заголовок: Re:

Fighter пишет:

цитата:

С терминологией напряг. Я уже слышал три значения термина твист.

Ага, есть такое дело)))
поэтому я сказал "так называемый у брейкеров", а часто они говорят твисты))), так подразумевается что танцор крутит около десятка или более таких оборотов

 Отправлено: 21.07.06 10:57. Заголовок: Re:

cap_nemo пишет:

цитата:

фиг знает, там вроде на прямых руках тело вращают где-то под углом в 45 градусов и одновременно делают круги ногами (вообщем не знаю как это описать, это надо видеть, но у них это элемент высшего пилотажа)

Это Air Twist или Air Flair - считается ихним самым сложным.

 Отправлено: 21.07.06 11:06. Заголовок: Re:

да ладно вам!....брейкеры действительно делают многие сложные элементы, но грязно не по гимнастически...соответственно показывают только эффект, но не эстетику!......тем более что они только это и долбят....гимнастика более совершенная вещь!

 Отправлено: 21.07.06 11:15. Заголовок: Re:

Oval пишет:

цитата:

тем более что они только это и долбят....гимнастика более совершенная вещь!

А гимнасты что, не долбят одни и те же элементы с утра до вечера?
Согласен конечно, что у гимнастов снарядов больше, но все равно в большинстве своем элементы однотипны и похожи)))

 Отправлено: 21.07.06 12:06. Заголовок: Re:

да ладно вам!....брейкеры действительно делают многие сложные элементы, но грязно не по гимнастически...соответственно показывают только эффект, но не эстетику!......тем более что они только это и долбят....гимнастика более совершенная вещь!

Oval

не согласен..гимнастика - спорт...
танец - творчество....

а на счет грязности элементов,ну не надо всех под одну гребенку,уже лет 5-6 есть тенденция выполнять все силовые элементы ровно,без задоринки..с натянутыми мысочками!хотя это и осуждается другими,так как якобы уже не творчество...а физ -культура

 Отправлено: 21.07.06 13:13. Заголовок: Re:

Митя пишет:

цитата:

не согласен..гимнастика - спорт... танец - творчество....

Гимнастику тоже можно считать творчеством, т.к. прусутствует элемент созидания новых форм. Во как сказал то, а ?! ))
Брейк спорт тоже, ибо для выступлений нужна натренированность. А выступление есть своего рода соревновательный процесс.

 Отправлено: 21.07.06 14:11. Заголовок: Re:

Sava Респект!!!)))

 Отправлено: 16.11.06 21:00. Заголовок: Re:

Да ладно вам про чистоту выполнения у брейкеров. Да не всегда и не у всех чисто. Но некоторые выполняют силовые элементы и повермувы разные не хуже гимнастов. Просто это не всегда увидеть можно....

Как то давно скачивал мувик с style2ouf.com
Benji Vs Junior 1.MPG
Benji Vs Junior 2.MPG
Benji Vs Junior 3.MPG
ссылок к сожалению больше не знаю. Поищите может найдете.
Там негр Junior выполняет классные силовые элементы. Даже отжимается в горизонте, хоть и не очень чисто....

 Отправлено: 17.11.06 16:05. Заголовок: Re:

Не, никто ничо плохого про брейк не говорит. Это ох..но круто, когда чел классно делает брейк -- засмотришься, не оторвёшься. По любому, если в исполнение вложен многолетний труд, то результат классно смотрится, пусть это брейк или гимнастика. Просто у одних своя школа и свои требования, у других другие. В 40-ых и 50-ых, например, гимнасты ваще всё загибоном делали, ща за такое исполнение "убивают" :)
Брейкеры, мне кажется, в своём исполнении почёркивают свободу тела и как бы такую раскованность, из этого им пофиг на согнутые ноги там.

 Отправлено: 17.11.06 16:46. Заголовок: Re:

Посмотрел я видео Джуниора этого...Да,до гимнастов ему очень далеко!!!
Горизонтальный упор то он держит,но криво-о-о.
Хотя физподготовка классная у него в любом случае!
Мне до такого ой как далеко и не достижимо!
Качаться даже для такого грязного качества надо много,но с мастерами спорта лучше ему не ровняться!

 Отправлено: 07.12.07 23:32. Заголовок: Ребят а нет у кого н..

Ребят а нет у кого нить видео как у стены спичаг тренить, а то как тут отписывалиь "упираюсь загривком" так вот когда я жму его у меня кроме лопаток и плеч втыкается в стену голова и только за счет неё я и вытягиваю а подругому никак)

 Отправлено: 18.12.07 18:21. Заголовок: да в общем-то ничего..

да в общем-то ничего страшного в том, что головой помогаешь жать, нет

я тоже сначала думал, что это как-то не очень хорошо, а потом плюнул, надел сразу две зимних шапки, чтобы себе макушку не отдавить, и стал жать, а то после шести-семи спичагов подряд уже падаешь

тут главное научиться жать у стенки так, чтобы едва ее касаться, так ты подготовишь себе соответствующие мышцы

-----------------------------------------
в общем, техника такая: ставишь руки вертикально, выпрямляешь спину насколько только сможешь, так чтобы она прямая встала в одну линию с прямыми руками, чувство будет такое, будто ты задницу свою поднимаешь

ну а потом стараешься подняться весь на руках и плавно разогнуться, главное не спешить, я бычно после прохождения 60-70 градусов замедляюсь и плавно выхожу в стойку, а то раньше шагал

и когда жмешь надо еще кистьми работать, ты почувствуешь, когда научишься, что центр тяжести над пальцами у тебя

можно поначалу руки немного сгибать, потом привыкнешь и будешь жать на прямых

 Отправлено: 18.12.07 18:27. Заголовок: Banana правильное ..

Banana

правильное у вас чувство

цитата:

будто ты задницу свою поднимаешь

Моей доче когда тренер помагает то именно попу и поднимает.

 Отправлено: 01.02.08 01:48. Заголовок: спс бум пробывать ..

спс бум пробывать

 Отправлено: 06.02.09 21:23. Заголовок: Это вы парни говорит..

Это вы парни говорите у стенки надо делать но ведь у стенки получается сильно головой приходится упиратся в эту самую стенку, и происходит он за счёт этого упора. А потом голова болит. Так и надо?

 Отправлено: 12.02.09 22:58. Заголовок: statik пишет: Так и..

statik пишет:

цитата:

Так и надо?

нееее... не надо так издеваться над головой! к стенке когда встаёшь(лучше к "шведской" ) руки подальше ставь,а СПИНОЙ дави в стенку ...и таскай , как навык сформируешь - так поймёшь ,что голова здесь не причём! вообще "спичаг"- сложный элемент - не факт что научишься!

 Отправлено: 23.02.09 21:29. Заголовок: спортивные тренировки

про все физические упражнения а также про спортивную гимнастику вы можете найти на этом сайте,здесь есть всё http://zmix.ru/

 Отправлено: 20.03.09 21:05. Заголовок: Люди а вообще конкре..

Люди а вообще конкретно кто нибудь может сказать, при спичаге какие мышцы и в какой последовательности участвют.