Отправлено: 19.07.06 18:23. Заголовок: Спичаг

Подскажите кто-нибудь подводящие упражнения, развивающие силу плеч для спичага.

 Отправлено: 19.07.06 19:14. Заголовок: Re:

Ну яб сказал что плечи там, конечно важны, но отнюдь не главное, нужны ещё разгибатели позвоночного столба и растянутость.
Посмотри на девушек, как они жмут спичаги. Они плечи неуводят, всё засчёт хорошей складки.
Вообще делают опускание и поднимание ног с партёром, либо около стенки, сначала можно в стойке на голове ножки поразгибать.
А для плеч отжимания в стойке поделай.

 Отправлено: 19.07.06 19:19. Заголовок: Re:

Спасибо
Просто при попытке пожать спичаг чувствую, что нехватает именно плеч.
Ну и например при стойке силой на брусьях, помоему большую часть именно плечи берут. У меня даже с согнутыми ногами не идёт.

 Отправлено: 19.07.06 19:30. Заголовок: Re:

Ты жмёшь через горизонт, а это очень сложно

 Отправлено: 19.07.06 19:47. Заголовок: Re:

Hippus
Чтож, буду работать над складкой.

 Отправлено: 19.07.06 19:50. Заголовок: Re:

Fighter

Обрати внимание как жмёт первый...



и как второй...

 Отправлено: 19.07.06 20:06. Заголовок: Re:

Да согласен, разница видна невооружённым взглядом.
Кстати, что это за передача?

 Отправлено: 19.07.06 20:49. Заголовок: Re:

Hippus
А ведь в стойку они похоже не попадают, проскакивают ее и уходят в кувырок.
Fighter
Hippus прав, с хорошей складкой спичаг делать легче.

 Отправлено: 19.07.06 21:06. Заголовок: Re:

Это видео - телевизионное соревнование по немецкому каналу между большим и маленьким гимнастом.
Ссылка вот http://backhandspring.net/Other/Thomas%20Andergassen%20vs%20Alexander%20Petri.wmv - 10 мегов.
Соревнуются в количестве спичагов(спичаг ноги врозь после кувырка). Мелкий победил.

 Отправлено: 19.07.06 21:29. Заголовок: Re:

Я кстати спичак вот плечами жму.т.к. спина у меня слабая.

А самое лучшее упражнение - это спичак у стены в больших колличествах.Обязательно при этом тянуть именно силой,а не помогать себя махом ног!
Подниматься со ступней на носочки и т.д.
Сначала конечно учится спичак ноги врозь,а потом уже и сложный ноги вместе!

Вот как у стенки будешь нормально делать и почуствуешь свои плечи тогда можно и без стены пробовать.
Почуствовать надо как именно плечи напрягаются и когда!
Спичак конечно проще сделать с сильной спиной,но как я говорил можно и на плечах жать - тут что у кого развито.

 Отправлено: 20.07.06 06:25. Заголовок: Re:

интересно а легко ли его делать с тяжелой задницей??

С СИЛЬНОЙ СПИНОЙ - это каждый сможет

 Отправлено: 20.07.06 07:42. Заголовок: Re:

Fighter
Прежде всего не стоит смотреть как кто-то делает спичаги в особенности профи.....это у них с детства натаскано...в подкорке....они сами не понимают как это делают...ты же не задумываешься как ты пишешь буквы...вот так же и они не задумываются а просто делают.....в этом вся и загвоздка, что кто поздно начал заниматься тому надо прокачивать все элементы ч/з сознание, преодолевая иногда и страх и боязнь....но это даже мне кажется лучше......ну так вот по поводу спичага!....сначала технику отработай......никаких стенок для начала...на ковре в хорошей складке с ногами с более чем ширина плеч...чем шире тем проще.......переносишь вес тела на руки при этом переносишь центр масс на уровень кистей....ноги при этом уже не несут нагрузку......потом небольшим толчком ногами ставишь спину и все далее силой дотягиваешь ноги до вертикали......вот когда это упражнение будет доваться легко и спокойно ....вот тогда можно идти и к стенке и с партнером делать и на стоялках! Главное научись ставить спину ....если спину не доведешь - значит ноги будет вытащить тяжелее - это полубланш какойто получиться.....и не бойся переносить центр масс вперед - эта нагрузка и придаст силу плечам.)))

 Отправлено: 20.07.06 09:11. Заголовок: Re:

Митя Митя пишет:

цитата:

интересно а легко ли его делать с тяжелой задницей??

Конечно не легко

 Отправлено: 20.07.06 09:20. Заголовок: Re:

ребят, а что нужно, чтобы научиться делать горизонт?)))

 Отправлено: 20.07.06 10:13. Заголовок: Re:

cap_nemo Горизонт-сложный силовой элемент!...надо много трудиться над подготовительными упражнениями...уметь верно переносить центр масс и при этом комплексно фиксировать спину -ноги-плечевой пояс....из подготовительных есть пара хороших упражнений...попробую описать: выполняется на брусьях ...делаешь уголок, затем сгибаешь ноги в коленях и прижимаешь к телу, при этом сгибаешь руки ...получается некая складка с упором на согнутых руках....затем отжимаешься на руках выбрасывая ноги назад, но отжимаясь, смещаешь центр масс на руки а ноги широко раставленные при этом уже сзади, но не забывай что грудь должна быть при этом вогнута, а поясница немного прогнута......тяжеловато но при постоянной практике нормально получается. Второе подготовительное - это бланш...на брусьях. Третье подготовительное можно делать так: упор на полу ноги широко расставлены......переносишь вес тела на руки, при этом наваливаясь спиной а не грудью(грудь вогнута...типа как боксерская стойка(закрытая)).....когда почувствуешь что ноги не в опоре....делаешь легкий толчок ногами, таким образом расчитав силу, чтобы ноги пришли в положение паралельное полу и стараешь удержаться......
Вот как то так, ч/з повторы можно добиться нормаьного результата.)))

 Отправлено: 20.07.06 11:07. Заголовок: Re:

Ну незнаю, помоему это экзотика какая-то. Лично я качаю опусканиями со стойки. Или жму вот так - слабым толчком с колен (наподобие выполнения стойки толчком с колен) горизонтально выпрямляю тело, и засчёт полученного импульса дожимаю горизонтом в стойку и обратно.
По поводу спичага, если тяжко идёт на прямых, руки сначала можно сгибать.
Oval прально говорит, над горизонтом надо ооочень долго трудиться. Я вообще считаю что горизонт ноги вместе простым смертным неподвластен.

 Отправлено: 20.07.06 11:12. Заголовок: Re:

Спичак, да еще так чтоб зафиксировать в стойке -- сложное упражнение, требует не менее года натаскиваний. Вроде ничего "лихого" в нём нет, но спервого раза не сделаешь, даже со второго и третьего )))
Я учил спиной у стенки: как говорит Овал, но тока у стенки. Уприрался загривком в стену (не башкой) и перенасил центр тяжести, то бишь жопу, за голову, при этом пытаясь держать голову на груди. Потому что если я её задирал, начинало ацки ломить шею. При этом пытался сохранить складку. Смысл -- стойка на руках в складке == СПИЧАК !!! секрет такой ))). Чтоб не завалиться -- стенка. Потом делал на полу, если завал, то в кувырок и с ходу ттолкаюсь в следующий и так диагональ. Поначалу ощущения, что спичак и твоё тело -- две вещи несовместные. ТАк всё ломило... особенно кисти, плечи, загривок, тянуло в пояснице и икрах до судорог буквально.. брр..р.
Потом тело привыкло. В лучшей форме на брусьях из угла (безподрывка) пять, семь раз делал подряд сам ноги вместе. В подкачечку. Главное деожи складку, упирайся в плечах и ставь жопу наверх. Складку разгибай в последний момент, когда уже упёрся и зад поставлен.

Перед горизонтом надо спичаг делать уверенно я считаю, и в стойке отжиматься, и отмахи прямым телом делать на ура. Как это освоишь мона к гризонту переходить.

 Отправлено: 20.07.06 11:13. Заголовок: Re:

чем больше охвачен спектр подготовительных упражнений, тем более будут подготовлены мышцы, а значит это уже универсальный опыт для более сложных упражнений...если конечно есть планы выучить таковые.

 Отправлено: 20.07.06 11:26. Заголовок: Re:

Планы то есть, только не все элементы подвластны. Если б я был карапузом метр-сорок метр-пятьдесят, и весом 50кг, горизонт бы давался в разы легче. Ничего неподелаешь - мой рост 185 см, и над горизонтом хотя бы ноги врозь работать и работать.

 Отправлено: 20.07.06 12:00. Заголовок: Re:

Hippus да уж при таком росте - крайне тяжело любой силовой элемент.....силовое плечо большое, но при таком росте зато динамичные элементы даються легче и смотрятся гораздо эффектней!!!

 Отправлено: 20.07.06 12:20. Заголовок: Re:

НУ насчет даются легче я не уверен, рослым всё сложней даётся в "вращательно-летательных" видах спорта, но насчёт смотрятся эффектней это 100 % !!
И то что дольше и мучительней учиться потом "крепче" выучивается. То есть если будешь делать, то так что ой ой ой. Мелким и не снилось. Не даром высокая Хоркина и не такой уж мелкий Немов по исполнению всегда были лучше всех, да и по сложности не уступали, а Немов превосходил на палке и вольных, а там высокий рост особенно даёт прибавку.

К тому счас в гимнастике высокий рост опять в моде особенно у девушек, может от того что правила поменялись, и разовая сложность не в почёте. Посмотрите на американок, голландок...

 Отправлено: 20.07.06 13:08. Заголовок: Re:

Hippus
эх-х, мне со своими 184, видать придется отказаться от горизонта(((, уже не так молод чтобы долбить его с утра до вечера(((,
но ничего надо будет еще что-нибудь разучить не менее эффектное и развиваться общефизически

 Отправлено: 20.07.06 13:22. Заголовок: Re:

cap_nemo попробуй стойка на руках с широким упором......соответсвенно из спичага - эффектно смотриться!!!

 Отправлено: 20.07.06 13:28. Заголовок: Re:

Oval
спасибо, когда будет лишнее время - обязательно попробую

 Отправлено: 20.07.06 16:30. Заголовок: Re:

cap_nemo пишет:

цитата:

эх-х, мне со своими 184, видать придется отказаться от горизонта(((, уже не так молод чтобы долбить его с утра до вечера(((, но ничего надо будет еще что-нибудь разучить не менее эффектное и развиваться общефизически

Да ладно тебе, коллега. Зато ты маховые и динамические элементы круче можешь! Учи Деласала с противоходом и выходами в стойку! Как то раз видел передачу, соревнования брейкеров. Один товарищ делал круги Деласала с мгновенным поворотом на 360 в промежутке между перехода с руки на руку. Если научишься, пиши, я у тебя уроки приеду брать
P.S. За большую большую денюжку

Хоркина невысокая, рост всего 166 см. Просто относительно остальных девушек кажется такой.

 Отправлено: 20.07.06 20:36. Заголовок: Re:

Hippus пишет:

цитата:

Как то раз видел передачу, соревнования брейкеров.

Ух... Не говори. Я иногда диву даюсь как брейкеры это выделывают. Например видел русские круги прыжками с бешенной скоростью. Круга 2 - 3 в секунду.

 Отправлено: 20.07.06 23:13. Заголовок: Re:

Hippus
Угу, сам все хочу научиться делать круги ногами - но что-то как-то руки до ног не доходят

А у брейкеров мне нравится элемент ,так называемый у них, твист - вот это класс, почему гимнасты не делают, не знаю
Брейкданс конечно прикольно, но грязновато они выполняют элементы, но зато им это нравится и они этим живут)))

 Отправлено: 21.07.06 00:05. Заголовок: Re:

cap_nemo пишет:

цитата:

твист

Бедуинское с винтом штоль? Да, жаль не делают. Я даже не знаю есть ли это в правилах.

 Отправлено: 21.07.06 00:12. Заголовок: Re:

Fighter
фиг знает, там вроде на прямых руках тело вращают где-то под углом в 45 градусов и одновременно делают круги ногами (вообщем не знаю как это описать, это надо видеть, но у них это элемент высшего пилотажа)
Еще,так называемая свечка, тоже зрелищный элемент - это несколько быстрых вращений в стойке на одной руке

 Отправлено: 21.07.06 00:47. Заголовок: Re:

ААА!!! Понял. С терминологией напряг. Я уже слышал три значения термина твист.
Да, зрелищно.

 Отправлено: 21.07.06 08:41. Заголовок: Re:

Файтер,Бедуинский прыжок в правилах есть.
Обычный бедуинский - группа А,бедуинский +360 (Тонг Фей) - В,бедуинский + 720 - группа С.
Между прочим к группе С и двойное сальто назад в группировке относится!!!