АвторСообщение
администратор




Пост N: 1371
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 11:03. Заголовок: Олимпийские игры 2008 Пекин

Слабые верят в судьбу - сильные верят в себя!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Пост N: 1372
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 11:12. Заголовок: Федерация спортивной..


Федерация спортивной гимнастики России привезла на Олимпиаду в Пекин 14-летних чемпионок Европы среди молодежи
Сегодня, 7 августа, в Пекин прибыли команда чемпионок Европы по
спортивной гимнастике среди девушек и серебряные призеры первенства Европы среди юношей, которые получили приглашение на Олимпиаду за победы на европейском первенстве от Федерации спортивной гимнастики России. Об этом специальному корреспонденту Агентства спортивной информации "Весь спорт" рассказала начальник команды девушек Татьяна Чистова.

"Еще перед чемпионатом Европы нам объявили - если выигрываете, поедете на Олимпиаду болеть за наших! - рассказала Татьяна Чистова. - Мы выиграли, в командном первенстве и также Таня Набиева в личном, но вроде бы эту тему никто не поднимал. А потом, спустя какое-то время, нам вдруг вручили путевки! Причем не только на турнир по гимнастике, но и на другие виды спорта, на все три недели Олимпийских игр. Мои девочки, конечно, в полном восторге. Все они мечтают на следующие Олимпийские игры, в 2012 году в Лондоне, приехать уже в качестве участниц. А пока им будет очень полезно повариться в этой атмосфере, почувствовать ее и, конечно, поболеть за наших взрослых спортсменов".
Татьяна Чистова также рассказала, что на три недели Олимпиады девушки не собираются прекращать тренировок. "Посмотрим по обстоятельствам, если в гостинице будет бассейн или тренажерный зал, обязательно будем заниматься. В любом случае, поделаем какие-то упражнения на ОфП, побегаем в парке. Сейчас у нас такой период, что в ближайшие два года крупных соревнований практически нет - мы уже не молодежь, но еще не взрослые. Но за это время нужно освоить массу новых элементов, очень сильно прибавить", - объяснила Татьяна Чистова.

Слабые верят в судьбу - сильные верят в себя!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1373
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 11:12. Заголовок: Мужская сборная Росс..


Мужская сборная России по спортивной гимнастике в завтрашней квалификации выступит во втором потоке
Сегодня, 8 августа, прошло распределение 12-и мужских команд по спортивной гимнастике по трем потокам, которые выступят в завтрашней квалификации олимпийского турнира соответственно в 12.00 по местному времени, в 16.00 и 20.00. Сборная России, представленная Константином Плужниковым, Сергеем Хорохординым, Юрием Рязановым, Николаем Крюковым, Максимом Девятовским и Антоном Голоцуцковым, попала в самый многочисленный - второй поток. Об этом сообщают специальные корреспонденты Агентства спортивной информации "Весь спорт" в Пекине.

Наша команда начнет соревнования с опорного прыжка и далее - брусья, перекладина, вольные упражнения, конь и кольца. Забойщиком выступит Юрий Рязанов. Вместе с россиянами начнут соревнования также хозяева и основные фавориты соревнований - сборная Китая. В первом потоке стартуют команды Италии, США, Испании, во втором - Китая, Канады, Японии, России, Франции, в третьем - Белоруссии, Южной Кореи, Германии, Румынии.

По итогам квалификации в финал командных соревнований выходят восемь лучших сборных, а также отбираются 24 спортсмена в финал многоборья и по восемь атлетов – в финалы отдельных видов. Командный финал запланирован на 12 августа, в многоборье будут разыграны медали 14 августа, в отдельных видах – 17, 18 и 19 августа.

Слабые верят в судьбу - сильные верят в себя!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1374
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 11:12. Заголовок: Андрей Родионенко: о..


Андрей Родионенко: официальным состав олимпийской сборной России станет за 24 часа до старта

Замена Дарьи Елизаровой на Людмилу Гребенькову не является изменением в составе олимпийской сборной России по спортивной гимнастике. Окончательный состав сборной России по спортивной гимнастике будет назван за 24 часа до старта. Об этом Агентству спортивной информации "Весь спорт" сообщил главный тренер сборной России Андрей Родионенко.

"Что Дарью Елизарову должна заменить Людмила Гребенькова, мы решили еще до нашего вылета в Пекин, 31 июля, - сказал Андрей Родионенко. - К такому выводу пришли по результатам контрольных и модельных тренировок. Но это нельзя назвать заменой в команде. Официально окончательным стартовым составом считается тот, который тренер подает за 24 часа до выхода на помост. А до того момента произойти может все, что угодно. Есть определенный круг кандидатов, из которых мы выбираем. Повторю, основной состав становится известен за 24 часа до соревнований. Все, что появляется до этого момента - только предварительные составы. Сегодня мы провели совещание с президентом Федерации спортивной гимнастики России Андреем Костиным и тренерским штабом, обсуждали этот момент, потому что он очень чувствительный".

Слабые верят в судьбу - сильные верят в себя!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1375
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 11:13. Заголовок: Андрей Родионенко: н..


Андрей Родионенко: наверное, вся Олимпиада так и пройдет: деревня - автобус - зал
Сегодня, 1 августа, сборная России по спортивной гимнастике прилетела в Пекин для участия в Олимпийских играх и уже сегодня проведет первую тренировку. Об этом Агентству спортивной информации "Весь спорт" сообщил главный тренер сборной России Андрей Родионенко.

"Мы прилетели в Пекин сегодня очень рано - в четыре часа утра, - рассказал Андрей Родионенко. - Вышли из самолета, и сразу поняли, что насчет погоды нас не обманывали: уже утром было 30 градусов! Но на улице нам задержаться не пришлось, сразу сели в автобус и отправились в олимпийскую деревню. Так, наверное, у нас вся Олимпиада и пройдет: деревня - автобус - зал. Сейчас ребята отдыхают - спать, правда, никто не решил - и готовятся к первой олимпийской тренировке. До зала, говорят, добираться долго - полчаса, если не больше. Но там нам уже все будет знакомо. На таких же снарядах тренировались и на базе "Озеро Круглое", и в Пекине в ноябре. Так что сюрпризов быть не должно".

Слабые верят в судьбу - сильные верят в себя!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Почетный администратор




Пост N: 5230
Откуда: Родная, Большущий
Рейтинг: 18
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 12:00. Заголовок: Очень обидно за пров..


Очень обидно за провал Девятовского !
Мне кажется, он зазвездил! Сняли в рекламе, взяли в команду Визы - и подвел всех, практически на всех снарядах!
Коля Крюков, Хорохордин, Голоцуцков, Плужников и Рязанов - буквально вытягивали команду за уши из того болота, куда засовывал команду Девятовский!

Это фиаско - быть шестыми!!!!!! Я бы могла еще понять четвертый результат, но уж шестой это просто ни в какие ворота!
Неужели тренерскому штабу не было понятно, что Девятовский в команде слабое звено? Неужели некем было заменить?

А я Вас все равно люблю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1378
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 12:04. Заголовок: Антон Голоцуцков: ес..


Антон Голоцуцков: есть один член команды, которому с высокой горы наложить на всех нас

Сегодня, 12 августа, олимпийская сборная России лишилась еще одной "считанной" награды - в мужских командных соревнованиях гимнастов. По общему мнению, главным виновником провала стал лидер команды, чемпион Европы-2007 в многоборье Максим Девятовский (на фото), который в преддверии личных соревнований, откровенно спустя рукава подошел к командным, не показав и половины своего уровня. В разговоре со специальным корреспондентом Агентства спортивной информации "Весь спорт" член сборной России, неоднократный чемпион Европы Антон Голоцуцков не побоялся озвучить то, о чем кулуарно говорили все присутствующие на National Indoor Stadium в Пекине.

- Я не хочу тыкать пальцем и переходить на личности, но вы знаете, о ком я сейчас хочу отдельно сказать, - начал Антон Голоцуцков. - Вы сами все видели. Мне кажется, у каждого спортсмена в финале Олимпийских игр должно быть особое настроение, какая-то заряженность на борьбу. И в принципе, у всех нас так и было. Кроме одного человека. Мне трудно об этом говорить. Получается, я второй раз съездил на Олимпиаду статистом. Кто-то пахал как вол, а кто-то вообще не напрягался.

- Вы пытались вызвать Девятовского на разговор уже по ходу соревнований?
- Знаете, после упражнений на кольцах он сказал: ну, все - можно дальше не напрягаться, зачем мы, мол, сюда приехали. Я в этот момент - после всего двух видов из шести! - понял, что до конца он работать не будет. Все остальные боролись, а для него соревнования закончились. Вы знаете, очень обидно.

- Чем вы объясняете такое поведение?
- Тем, что человек думает только о себе. Извините за резкость, ему с высокой горы наложить на всех нас. При этом обвиняет кого угодно, только не себя. Начал наговаривать на Костю Плужникова - за то, что тот не сделал соскок на кольцах. Я считаю, это неправильно. Пусть Костя немножко ошибся - но мы на кольцах на полбалла даже обошли немцев! Это с оценкой Плужникова! У нас три раза был реальный шанс залезть в тройку! Я тут же взорвался, у меня просто слов не было!

- А нельзя было поставить вопрос перед главным тренером, что команда не хочет выступать с человеком, регулярно ее подставляющим?
- (вздыхает). На самом деле, все решают тренеры - хотя, конечно, и нас спрашивают совета. Но все было нормально, понимаете?

- Антон, это же не в первый раз - взять хотя бы прошлогодний чемпионат мира! Его же и из команды после этого отстраняли...
- В том-то и дело, я же говорю, что на тренировках, на сборах все было замечательно. Никто не ожидал такого расклада. Пусть тебе тяжело. Я не знаю, работягам в шесть утра неохота на работу вставать, но надо! Без этого не проживешь. Просто взял и наплевал на нас. Ладно, Бог все видит.

- Разговор в команде сегодня будет?
- Думаю, обязательно будет. Всякий - и официальный, и мужской.

- Лично себя вам есть за что корить? За какие-то ошибки?
- Ну, выступление в квалификации очень специфично. Там надо показать и не идеальный уровень, но и не плохой - иначе не пройдешь дальше. Я считаю, что лично я показал достойный уровень. Попал в финал на опорный прыжок и на вольные упражнения. Сегодня тоже работал в свою силу.

- К арбитрам вопросы есть?
- Ну, судят нас, конечно, по-разному - в сравнении с соперниками. Вы сами все видели. Почему-то пожестче, чем остальных. Кореец падает на живот, а ему дают 16 баллов. Или румын Драгулеску делает без доскока вольные и получает около 16-ти баллов. Нам же такое не прощают. Ну, я думаю, в финалах все будет по-другому.

- Физически тяжело здесь выступать - имеется в виду, и климат, и время?
- Знаете, нас так подготовили здорово, что мне просто грех на это жаловаться. Очень легко здесь. Да и вообще, повторю, настрой у команды был просто великолепный, готовы здорово. Я не ожидал, что так все сложится. Значит, не судьба. Будем пробовать дальше - на третьей Олимпиаде. Мы же молодые ребята - всего две Олимпиады завалили (невесело усмехается). Все еще впереди.
http://www.allsport.ru/index.php?id=17051

Слабые верят в судьбу - сильные верят в себя!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1379
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 12:05. Заголовок: http://www.sportgymr..

Слабые верят в судьбу - сильные верят в себя!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Почетный администратор




Пост N: 5231
Откуда: Родная, Большущий
Рейтинг: 18
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 13:23. Заголовок: Российские гимнасты ..


Российские гимнасты конфликтуют между собой

AP
Гимнастический олимпийский турнир начался для сборной России крайне неудачно.


Мужская команда, реально претендовавшая на награду, осталась только шестой, а внутренний конфликт в ней, до сих пор скрытый, стал слишком явным, чтобы его не заметить.

Старший тренер мужской сборной Евгений Николко не скрывал, что рассчитывал на медаль. Не на золотую: он прекрасно понимал, что китайцев, команду слишком мощную, достать вряд ли удастся. Но вот, скажем, бронза, то есть повторение итога квалификации, была абсолютно достижима.

Тренер рассказывал, что новый регламент командных соревнований в спортивной гимнастике предполагает наличие трех надежных спортсменов на каждом снаряде, ведь все три результата идут в зачет. «Так вот, наши ребята в принципе были надежны — в тренировочном процессе», — говорил он. В финале же все началось с катастрофы. Первым снарядом у российской команды был конь — и Сергей Хорохордин с Максимом Девятовским поочередно завалили свою программу. Сборная России сразу отстала от лидеров.

По словам Евгения Николко, это был самый скверный жребий — стартовать именно с коня. «Все ребята у нас его, в общем-то, боятся. И они дрогнули. Конь здорово повлиял на все, что происходило дальше», — сказал он. «Главным было — хорошо начать. Конь — это снаряд, который нам обязательно надо сделать, чтобы идти дальше, — подтвердил гимнаст Юрий Рязанов. — А мы сразу начали падать — упало и настроение. Молодец Коля Крюков. Если бы и он на коне ‘накосячил’, было бы совсем плохо».

Впрочем, со стороны казалось, что все плохо и так, несмотря на блестящее крюковское выступление. Из одного из фаворитов финала российская команда моментально превратилась в аутсайдера. Но как его наверстывать, если с качественно отработанными программами продолжаются чередоваться ошибки? Если Константин Плужников запарывает концовку упражнения на кольцах? Если формальный лидер Максим Девятовский посредственно выступает на всех без исключения доставшихся ему снарядах, а с перекладины вообще чуть не срывается?

Юрий Рязанов признавался, что за всю свою жизнь ни разу не видел, чтобы в крупных международных соревнованиях сильная команда допускала столько грубых ляпов, сколько допустили его партнеры.

Что с российской командой ней было не так, выяснить было непросто. Сергей Хорохордин заявлял, что причина неудачи в том, что гимнасты переволновались. «Мысли ведь были о том, что должны быть в тройке», — сказал он. Юрий Рязанов сформулировал ее иначе: «Подготовка была колоссальной, и никто не расслаблялся. Зато процент везения, что ли, минимальным». Возникшее на трибуне ощущение, что в российской команде по сравнению, например, с китайской и американской, в которой гимнасты постоянно подбадривают друг друга, нелады во взаимоотношениях между спортсменами, он постарался отвергнуть напрочь. «У нас не игровой вид спорта. У нас выступает один человек. Если он исполняет свою программу хорошо, значит и команде приносит пользу», — сказал он. Может быть, он просто не хотел откровенно сказать кое о чем важном, опровергающем эти слова.

Зато об этом рассказал откровенный Антон Голоцуцков: «Один человек в нашей команде уже с утра начал говорить, что у него нет сил и настроя. После наших колец он заметил: ‘Можно уже не напрягаться, раз Костя Плужников не сделал соскок’. Но зачем мы сюда тогда приехали?! Да, Костя соскок не сделал, но, несмотря на это, мы на полбалла обошли немцев, у нас оставалась куча шансов, чтобы пробиться в тройку! После этого мы все поняли, что он уже не будет работать на пределе. Этот человек вообще думает только о себе, и ему наплевать на всех остальных. Хотя, знаете, на тренировках все ведь было нормально».

Голоцуцков, к которому, как и к Крюкову с Рязановым, у Евгения Николко претензий не было, не называл фамилию спортсмена. Но всем тем, кто в курсе свежих событий в российской гимнастике, и всем, кто внимательно следил за пекинским командным турниром, уточнять у него, о ком речь, было совершенно не нужно. В прошлом году на чемпионате мира в Штутгарте талантливый Максим Девятовский по ходу соревнований в многоборье упал с брусьев и отказался продолжать выступления. Он сослался на то, что ему показалось, что в ноге что-то хрустнуло, он получил травму. Главному тренеру сборной Андрею Радионенко показалось другое, то, что гимнаст бережет себя и не желает рисковать во имя сборной. Девятовского на какое-то время отстранили от тренировок в составе национальной команды, но затем простили и вернули назад.

После окончания состязаний Максим Девятовский, которому в Пекине еще выступать в престижном личном многоборье, держался как-то, так сказать, поодаль от остальных россиян. На просьбу остановиться и побеседовать, в отличие от Рязанова, Хорохордина, Голоцуцкова, отреагировал без какого-либо энтузиазма, просто пройдя мимо. Он был словно чужой среди своих.


А я Вас все равно люблю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Почетный администратор




Пост N: 5232
Откуда: Родная, Большущий
Рейтинг: 18
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 13:30. Заголовок: Девчонки, УВЫ, лишь ..


Девчонки, УВЫ, лишь четвердые в командном первенстве
Думаю, что на них косвенно повлиял провал мужской сборной, поскольку они понимали, что им надо обязательно выигрывать, и не справились с серьезной психологической нагрузкой.
В любом случае, они хотя бы четвертые, а не шестые как мужская команда!

Боюсь, что самые худшие прогнозы оправдываются. Это будет Олимпиада без золота в спортивной гимнастике. Боюсь, что дажа умничка Ксения Семенова не спасет сборную и тренерский штаб. Увы, очень сильная конкуренция. Китайцы просто на голову выше всех. Супер сложные программы, которые даже помарки и ошибки, делают недосягаемыми для других гимнастов.
В лучшем случае нам светит серебро на брусьях. В худшем - ни одной медали.
Это полный провал Родионенко и его тренерского штаба! И никакие оправдания - мол у него так мало времени было, мол Аркаев все развалил до основания, его оправдать не смогут.
Может быть хоть этот провал заставит задуматься руководство Федерации, что надо не только дрючить спортстменов и их тренеров, но и помогать им! Что надо поддерживать детско-юношеский спорт! Что надо давать талантливым детишка гранты! Что надо наладить медицинскую помощь спортсменам всех уровней!
А то устроили балаган и подковерные игры!

А я Вас все равно люблю! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Почетный администратор




Пост N: 5233
Откуда: Родная, Большущий
Рейтинг: 18
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 13:37. Заголовок: Новости КОМАНДНЫЙ Ф..


Новости
КОМАНДНЫЙ ФИНАЛ: ЧТО ПРОИЗОШЛО-2

13.08.2008 10:03
Итак, итоги командного финала у женщин известны: победительницами Олимпийских игр стали китайские гимнастки, второй результат – у американок, третий – у румынок. Наши – четвертые. Пришел момент понять, что же произошло на помосте INDOOR STADIUM в Пекине.

Во-первых, трагедии не произошло. Это – главное. Я уже не раз говорила, что Пекин при всем при том, что это – Олимпийские игры, должен стать промежуточным стартом для новой команды тренеров. Надо четко понимать: за три года медалисты не делаются. Именно поэтому главный тренер Андрей Родионко не оглашал медальных планов. Та сборная, которая выступает сейчас в INDOOR STADIUM, - это промежуточная команда. Жаль только, что экспериментировать пришлось по ходу Олимпиады. Надо пока терпеть до Лондонских игр. Ибо изменения очевидны.

Постараюсь разъяснить последнее утверждение. Вспомните, кто наиболее надежно отработал на помосте во время командного финала: Ксения Семенова, Ксения Афанасьева, Екатерина Крамаренко и Светлана Клюкина. Они от начала до конца выполнили поставленную перед ними задачу.

Кто полностью провалился, ни в квалификационном туре, ни в финале не выполнив того, что вправе были ждать от гимнастки? Людмила Гребенькова.

Кто дрогнул на бревне, а затем и на вольных в финале? Кто не смог справиться с нервами? Анна Павлова.

Таким образом, общая тренерская линия, общее видение команды будущего оказалось верным. Все гимнастки, отобранные за последние три года, молодые, которые, казалось бы, должны были нервничать больше. А, следовательно, и больше ошибаться. Они же, напротив, оказались не только более надежны, но и с более сложными программами, которые они выполняют на уровне вполне обоснованных медальных претензий.

С точностью до наоборот все в стане старой гвардии. Год Анну Павлову пытались обучить новому прыжку – Юрченко с поворотом на 900 градусов. Необучаема!

А ведь если бы Аня овладела этим прыжком, если бы она смогла его сделать сегодня, завершая прыжковую программу российской команды, то она перекрыла бы все баллы, которые растеряла и упав на бревне и пробежавшись за ковер в вольных упражнениях. И команда получила бы бронзовую медаль. Решение делать старый прыжок в конкретной ситуации было правильным: список возможных ошибок не только исчерпался, но и переполнился.

Особый разговор о Людмиле Гребеньковой. Она с трудом пробилась в команду. Но на этом весь запас сил и закончился – возраст как никак.

- Я в принципе убеждена, что включение Гребеньковой в состав сборной был ошибкой, - говорит государственный тренер по спортивной гимнастике Валентина Родионенко. – Во-первых, она «закрывала» лишь один снаряд – бревно. Во-вторых, лично я убеждена, что гимнастика Гребеньковой смотрится несовременно, а потому рассчитывать на высокую оценку с ней было трудно. В-третьих, если уж мы решили везти гимнастку ради одного снаряда, то выбор бревнисток в стране большой. Один снаряд могла закрыть любая. Но! Более молодая, демонстрирующая гимнастику, больше соответствующую сегодняшнему дню.

И последнее. Впервые за пять Олимпиад в десятку сильнейших по многоборью попали четыре гимнастки: Ксения Семенова, Анна Павлова, Ксения Афанасьева и Екатерина Крамаренко. Это ли не говорит о перспективах развития отечественной школы??


Наталья КАЛУГИНА



А я Вас все равно люблю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Почетный администратор




Пост N: 5234
Откуда: Родная, Большущий
Рейтинг: 18
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 13:39. Заголовок: СОЧИНЕНИЕ НА ВОЛЬНУЮ..


СОЧИНЕНИЕ НА ВОЛЬНУЮ ТЕМУ

14.07.2008 17:46
Письмо Леониду Аркаеву

Странным делом я решила заняться сегодня. Очень странным. Захотелось мне написать единственному человеку, с которым в спортивном мире я не здороваюсь. Может быть, перед временем истины – Олимпийскими играми – пришла пора объясниться? Или просто стало жаль тех трудов, той крови, которые были затрачены за последние три года, чтобы реанимировать впавшее в кому в результате его доблестных трудов? Не знаю. Посмотрим.

ПОМНИТЕ ЛИ ВЫ?

Помните ли вы, Леонид Яковлевич, сызранского чудика Сашу Бачурина? Как он гордился, что его ученика Юру Тихоновского взял САМ АРКАЕВ! Как он верил, что, забрав ученика, вы заинтересуетесь его методиками! Он готов был ими делиться потому, что их разработал. Чудиком-то его считали только потому, что не хотел он ни высоких зарплат, ни званий. Сашке что надо было? Чтобы ребята не бились, да результат шел бы. Ему интересна была эта чертова гимнастика, и он думал, что она интересна и вам. И шел к вам с открытой душой. А вы его подломили. Юру забрали, сломали (у парня, пока он у Саши тренировался, не было ни одной травмы. Попал к вам – голеностопы не излечивались), а тренера уничтожили.

Жаль, что Бачурин сломался душевно раньше, чем пришел к власти Родионенко. У него бы он не чудиком оказался, а тем тренером, о котором с его точки зрения, можно мечтать – думающим тренером, творческим. Кстати, Сашины методики сейчас в сборной применяются. Их активно поддерживали отец и сын Скакуны.

Напомнить вам, кем был Василий Скакун в мире акробатики? Многократный чемпион мира сам, он воспитывал только чемпионов («серебро» расценивалось в зале Скакуна как провал). Сейчас в сборной по спортивной гимнастике работает Вадим Скакун. Тренером-акробатом. И те семибалльные прыжки, которые вы оценили у Васильева и Голоцуцкова, - его рук дело. Правда, если мне не изменяет память, со Скакунами у вас были плохие отношения?

… А помните ли вы маленького Тошку Голоцуцкова, когда он появился у вас в зале? Вы говорили – второй Немов. Кстати, если бы вы этого не говорили, если бы не забивали парню голову гипотетическим звездным будущим, наверное, он бы раньше стал побеждать. Антон – парень искренний и эмоциональный. Он вам поверил и «зазвездил». И остановился в профессиональном росте. Мне кажется, что настоящим гимнастом он стал в прошлом году в Штутгарте, когда во имя командного результата отпрыгал вольные на одной ноге. И те его двенадцать баллов вызвали у народа столько уважения, сколько не вызывал дотоле ни один более высокий результат. Мне вообще симпатично желание и Андрея Родионенко и Жени Николко воспитать из них в первую очередь мужиков, а потом – чемпионов. Дело в том, что мужики чемпионами станут. Просто потому, что они – мужики. А вот чемпионы мужиками далеко не всегда могут стать.

Правда, речь тут не только об Антоне и не столько о нем. Разве вам не было известно, в каких условиях Леня Абрамов, тренер Антона, работал в Северске. Не могу поверить в то, что он не просил помощи. А вы помогли? Или ждали, пока Абрамов уедет в свою Тмутаракань, чтобы в полной мере насладиться потенциальным результатом уже обученного ученика, исполняя роль мудрого тренера, вырастившего талант? Если вы не этого ждали, то почему нынешний гостренер нашла северскую школу с полной разрухе? Почему только со служебной записки Валентины Родионенко там начался ремонт? Вы же имели полную возможность сделать то же самое. При своем-то наборе должностей – президента федерации, главного тренера и гостренера.

А помните ли вы, как Надя Маслинникова, тренер Лены Замолодчиковой, в своей комнате на «Озере Круглом» сама делала ремонт? Просто потому, что уже не могла смотреть на затекшие потолки, обваливающуюся штукатурку и делить жилплощадь с милыми животными по прозванию тараканы. Я понимаю, что никогда уже не найду документы, чтобы доказать, почему вам был невыгоден ремонт на базе, где почти круглогодично жила вверенная вам команда. Но смею утверждать – почему-то это было невыгодно вам. Иначе бы вы горы свернули для того, чтобы навести там порядок. А вы этого не сделали.

К слову, не так давно на Круглом был президент ФИЖ Бруно Гранди. Это после того, как после вашего увольнения, объединились гимнасты и пловцы на уровне руководителей федераций, пробили госсредства на реконструкцию базы, подкинули свои деньги, и все-таки ее реконструировали! Оценил Гранди базу очень высоко. Не исключен вариант, что Международная федерация гимнастики будет просить Росспорт, Министерство спорта, туризма и молодежи и заинтересованные национальные федерации разрешить тренироваться на Круглом не только россиянам.

Вот такими делами приходилось заниматься гимнастам последние три года. Реконструировать школы и базы, стимулировать тренеров к нормальной работе, воспитывать гимнастов. А еще – править формы стоек и сальто у сборников. Они готовы были со страха кидаться на любой элемент (ведь знали же: не кинешься – вы их по стенке размажете), но стабильно делать ничего не умели. Не владели «школой». Согласна, с этим и сейчас проблемы. Правда, по одной простой причине – переучивать всегда сложнее, чем учить. И дольше. Подросли новые гимнасты. Это – и лидеры женской команды Ксения Семенова и Ксения Афанасьева, а у мужчин – Костя Плужников, Саша Баландин. Это из тех, кто будет выступать в Пекине. Их немного. А разве за три года может быть много? Правда, есть и другие. Те, кто работают с прицелом на следующий олимпийский цикл.

Будет ли «золото» в Пекине? А почему нет? Сами понимаете – это олимпийский турнир. А он непредсказуем. Хотя, и вправду, цикл завершается немного не ко времени. За эти три года не успели еще разрушенную за предыдущие «-дцать» лет гимнастику под крышу подвести. Фундамент заложили, стены надстроили. А с крышей накладочка вышла – не успели. Да и не могли успеть. На все время требуется. Это, если не халтурить, ради одной медалечки.

Кстати, трудно команде будет еще по одной причине. Так сказать, этического свойства. Не мне вам рассказывать, что такое субъективные виды спорта. Это и так понятно. Роль соотечественников, входящих в руководящие структуры международных федераций очевидна. А, когда «свой» член Исполкома и аппеляционного жюри предрекает поражение, каково бывает той команд? Хорошо ли вы себя, Леонид Яковлевич, чувствуете сдамши бывших своих учеников? Блаародненько. Но мы выкарабкаемся и из этой ситуации.

Мне очень хочется доработать с командой Андрея Костина и Андрея Родионенко до Лондонских игр. И там попросить у ребят на пять минут их полновесные золотые медали. Просто подержать. Подойти к вам и показать их. Эти медали будут надолго. И на 2012, и на 2016 и так далее и тому подобное…

Наталья КАЛУГИНА

А я Вас все равно люблю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Почетный администратор




Пост N: 5235
Откуда: Родная, Большущий
Рейтинг: 18
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 13:50. Заголовок: Позиция Калугиной яс..


Позиция Калугиной ясна - надо оправдать команду Родионенко, которая платит ей деньги за работу.
И все же, мне не нравится, когда пытаясь оправдать эту команду, хаят то, что было.
Конечно оправдываться можно,и , вероятно, нужно, но надо ли это делать за счет хаяния Ани Павловой и Милы Гребеньковой (которую взял в Пекин не кто иной как Родионенко !!!!!), за счет хаяния Аракаева - мол напророчил нам провал в Пекине, и т.д. и тп.

Позволю не согласится с данной позицией.
И я уверена, что если команда Родионенко не станет менять в целом свое отношение к российской гимнастике, к гимнастам и тренерам, то ничего принципиально не изменится. В Лондоне нам также будет далеко до медалей, как и сейчас в Пекине.

За последние 3,5 года, что Родионенко работает, многие молоденькие талантливые девочки травмировались. В итоге в Пекин поехали те, кто остался более-менее живым.
Обвинение Ани Павловой - мол подвела на вольных и бревне, мол не выучила новый прыжок - я не приемлю. У Ани самые сильные бревно и вольные в команде. Выступала она на всех !!!! снарядах. Т.е. она отработала, в отличие от других гимнасток, все снаряды дважды! И не удивительно, что при такой нагрузке, что при том, что у нее в команде самые сложные бревно и вольные, она ошиблась. Я считаю, что Калугина и весь тренерский штаб не смеют ее укорять в этом! Нет у них на это никакого морального и иного права!
Да еще, мол Аня такая-сякая прыжок новый не выучила, а мол могла хотя бы прыжком команду подтянуть! Какой же это бред!
Есть масса молодых гимнасток - им легче учить новые элементы. Почему бы Калугиной не написать, что мол Афанасьева или Семенова такие-сякие не выучили новый сложнейший прыжок?
Я возмущена таким подходом к произошедшему и к подобной оценке гимнастов и нашего гимнастического прошлого.

Если и дальше так будет продолжаться, то в Лондоне мы даже квалификацию не будем проходить.

А я Вас все равно люблю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 14:35. Заголовок: А кто их хает то ?..


А кто их хает то ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 14:52. Заголовок: А кто такая Калугина..


А кто такая Калугина ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 14:52. Заголовок: И зачем пороть горяч..


И зачем пороть горячку ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 14:54. Заголовок: Закочится олимпиада ..


Закочится олимпиада тогда можно и делать выводы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 16:16. Заголовок: совершенно согласно ..


совершенно согласно со светланой во всем

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Почетный администратор




Пост N: 5237
Откуда: Родная, Большущий
Рейтинг: 18
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 21:19. Заголовок: Смотрю девчонок и в ..


Смотрю девчонок и в шоке - так это Гребенькова подвела команду, а не Анечка Павлова!!!! Да как тренерский состав смог выставить Милу Гребенькову после ее провала в финале! Это именно ее падение и слабая база на бревне откатило нашу команду на четвертое место.
Так что провал команды целиком на совести тренерского состава!!!

А я Вас все равно люблю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Почетный администратор




Пост N: 5238
Откуда: Родная, Большущий
Рейтинг: 18
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 21:20. Заголовок: Смотрю девчонок и в ..


Смотрю девчонок и в шоке - так это Гребенькова подвела команду, а не Анечка Павлова!!!! Да как тренерский состав смог выставить Милу Гребенькову после ее провала в финале! Это именно ее падение и слабая база на бревне откатило нашу команду на четвертое место.
Так что провал команды целиком на совести тренерского состава!!!

А я Вас все равно люблю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первый Почетный администратор




Пост N: 208
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 21:50. Заголовок: Светочка, Беснуется ..


Светочка, Беснуется Калугина... это понятно, боится справедливого снятия Радионенко вслед за Фитисовым...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Почетный администратор




Пост N: 5239
Откуда: Родная, Большущий
Рейтинг: 18
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 22:04. Заголовок: David KHART Да пуст..


David KHART
Да пусть беснуется, но за что же Аню винить? Что за охота на ведьм?
Вот насчет Девятовского я согласна - он подвел команду, но Аню в этом упрекнуть нельзя. Я считаю тотальной ошибкой было поставить Милу Гребенькову на бревно. Это чистой воды тренерский прокол! А прыжки надо усложнять всем девочкам, а не требовать от Ани Павловой прыгать за всех!

А я Вас все равно люблю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Почетный администратор




Пост N: 5240
Откуда: Родная, Большущий
Рейтинг: 18
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 22:05. Заголовок: David KHART Да пуст..


David KHART
Да пусть беснуется, но за что же Аню винить? Что за охота на ведьм?
Вот насчет Девятовского я согласна - он подвел команду, но Аню в этом упрекнуть нельзя. Я считаю тотальной ошибкой было поставить Милу Гребенькову на бревно. Это чистой воды тренерский прокол! А прыжки надо усложнять всем девочкам, а не требовать от Ани Павловой прыгать за всех!

А я Вас все равно люблю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 62
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 07:51. Заголовок: С одной стороны, поп..


С одной стороны, попадание девушек во все виды финала и участие их в многоборье - очень оптимистично.
С другой стороны - команду , я считаю, подвело тренерское решение поставить Гребенькову. Я в шоке и не понимаю, зачем вести эту гимнастку ради одного снаряда. Реально - мысли тренеров мне не ясны.

Ксения - молодец. Что случилось с Павловой - тоже непонятно, но ... не повезло. Она была готова хорошо, это чувствовалось. Насчет Людмилы этого сказать было нельзя. Так безвольно падать с рондат-бланш...

Удивлена количеством ошибок американок. Особенно Алиса Сакрамоне на вольных и бревне... перед ОИ я смотрела американский триал - девушки были готовы просто отлично! Видимо, нервы... Моя любимая Настя выступила в команде очень достойно. Я желаю ей победы в многоборье. Она - олицетворение лучшего в советской школе гимнастике.

Китаянки выступили так, как и следовало ожидать, ровно и уверенно. Молодцы! Титанический труд.

Да и вообще все девочки, выступающие на Олимпиаде,прошли такое количество тренировок, боли, усталости, разочарований и находили в себе силы тренироваться и готовиться, готовиться к Олимпиаде, невзирая ни на что. Это колоссальный труд. Каждая достойна уважения. Каждая! Я искренне желаю победы всем. Болею - за наших. И за Настю Люкину, которую считаю НАШЕЙ представительницей в США.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 63
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 09:39. Заголовок: Финалы у женщин. Кто отобрался :


Опорный прыжок

1 CHENG Fei China 16.150
2 JOHNSON Shawn United States 16.000
3 SACRAMONE Alicia United States 15.850
4 CHUSOVITINA Oksana Germany 15.800
5 HONG Un Jong DPR Korea 15.650
6 PAVLOVA Anna Russian Fed. 15.350
7 SLOAN Bridget United States 15.275
8 MARACHKOUSKAYA Anastasia Belarus 15.275

Брусья
1 YANG Yilin China 16.650 Q
2 SEMENOVA Ksenia Russian Fed. 16.475 Q
3 KOVAL Anastasiia Ukraine 16.325 Q
4 NISTOR Steliana Romania 15.975 Q
5 LIUKIN Nastia United States 15.950 Q
6 HE Kexin China 15.725 Q
7 ZGOBA Dariya Ukraine 15.675 Q
8 TWEDDLE Beth Great Britain 15.650 Q

Бревно
1. Li Shanshan (China) 16.125 points Q
2. Nastia Liukin (United States) 15.975 Q
3. Shawn Johnson (United States) 15.975 Q
4. Alicia Sacramone (United States) 15.950
5. Cheng Fei (China) 15.875 Q
6. Anna Pavlova (Russia) 15.825 Q
7. Ksenia Afanaseva (Russia) 15.775 Q
8. Ksenia Semenova (Russia) 15.775
9. Deng Linlin (China) 15.550
10. Bridget Sloan (United States) 15.500

Вольные
1. Cheng Fei (China) 15.750 points Q
2. Sandra Izbasa (Romania) 15.475 Q
3. Shawn Johnson (United States) 15.425 Q
4. Nastia Liukin (United States) 15.350 Q
5. Daiane Santos (Brazil) 15.275 Q
6. Ekaterina Kramarenko (Russia) 15.150 Q
7. Anna Pavlova (Russia) 15.125 Q
8. Jiang Yuyuan (China) 15.050 Q
9. Ksenia Afanaseva (Russia) 15.025
10. Yang Yilin (China) 15.000


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 64
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 10:33. Заголовок: Мой прогноз на финал..


Мой прогноз на финалы.

Оп. прыжок - Ченг Фей, Сакрамоне, Шон Джонсон

Брусья - Люкин, Хи Ксенин, Семенова (если Настя встанет в доскок, увы, к сожалению это ее уязвимое место, - соскок)

Бревно - Ли Шан Шан, Джонсон, Люкин

Вольные - Джонсон, Фей, Избаца.

Финалы у женщин: выиграет та, которая не ошибется. Если никто не ошибется, выиграет Шон Джонсон. Китаянка будет второй, третьей может быть Настя Люкина.

Очень болею за наших! Но думаю, что они покажут стабильно4-6 результаты.

Опять же, фактор ошибок может играть свою роль. Особенно непредсказуемыми могут быть финалы на бревне и прыжке. На бревне Аня может зацепиться за бронзу. Но увы, увы, я не могу сказать : "Наши девушки способны побороться за медаль" (за исключением Ксюши на брусьях - она будет именно бороться, хотя ее база - 7,4 - на три десятых ниже чем у Насти и 2х китаянок, у которых - 7,7). Я могу только предполагать: "Если соперницы ошибутся, тогда...". К сожалению , именно это и говорит о нашем уровне гимнастики. СТАБИЛЬНО мы можем рассчитывать на 5-6 места. ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ, будет третье.

А вообще удача нужна всем. Без нее не выиграть. Удачи девочкам! Удачи!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 13:08. Заголовок: Знаете мне кажется П..


Знаете мне кажется Павлова будет рисковат в финале прыгнет не 2 а 2.5 пируэта иначе не каких шансов с трудностью 5.8 не о каких претензиях на медаль не может быть и речи тем более Аня таковой является она уже прыгала этот прыжок

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 72
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 15:21. Заголовок: Светлана пишет: Это..


Светлана пишет:

 цитата:
Это полный провал Родионенко и его тренерского штаба! И никакие оправдания - мол у него так мало времени было, мол Аркаев все развалил до основания, его оправдать не смогут.
Может быть хоть этот провал заставит задуматься руководство Федерации, что надо не только дрючить спортстменов и их тренеров, но и помогать им! Что надо поддерживать детско-юношеский спорт! Что надо давать талантливым детишка гранты! Что надо наладить медицинскую помощь спортсменам всех уровней!


Согласна с тем, что детско-юношеский спорт поддерживать надо. В том числе и информационная поддержка нужна. Потому что сейчас какая-то сплошная антиреклама спортивной гимнастики идёт, девочек просто боятся отдавать в спортшколы... Если по телевизору, например, что и показывают про спортивную гимнастику, так только про жуткие травмы спортсменов и идёт разговор...
А вот насчёт того, что надо Родионенко снимать - не согласна категорически. Нужно дать ему время доработать до Лондона - а там и смотреть, что да как. Вешать на него всех собак не стоит. Да, он тоже человек, где-то, возможно, и ошибся. Но шанс дать ему надо. А то любим мы все, чтобы всё и сразу, вынь да положь золотые медали... Слишком мало времени прошло, чтобы делать выводы. Правильно Калугина пишет:
"Надо четко понимать: за три года медалисты не делаются. Именно поэтому главный тренер Андрей Родионко не оглашал медальных планов. Та сборная, которая выступает сейчас в INDOOR STADIUM, - это промежуточная команда. Жаль только, что экспериментировать пришлось по ходу Олимпиады. Надо пока терпеть до Лондонских игр. Ибо изменения очевидны."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 134
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 15:53. Заголовок: А я не про Родионенк..


А я не про Родионенко (кстати,его работа мне очень нравится и не надо сравнивать ни с кем,к примеру команду Китая 8 лет готовили,посчитайте,сколько нашу,главное,выводы сделаны,всё впереди).

Для хорошего спортсмена разницы нет -4 или 24место(по большому счёту-лишь самоуспокоение).

За Милу обидно,но она реально на России на бревне была лучшей и Родионенко не враг сам себе,правда?Значит морально не справилась.Но вот например слушать Иванову я не могла,когда она говорила о Людмиле-
 цитата:
не хочу ничего говорить об этой особе

,и т.д.Считаю это недопустимым для комментатора,причём она частенько этим грешит.Ничуть не умаляю её заслуг и уважаю,как заслуженную спортсменку,но если так задуматься,на минуточку,ей и не снилось в своё время делать то,что делает любая спортсменка из нашей команды,да и конкуренция тогда совсем другая была.

По-поводу мужчин- устраивать такой перезвон между судьми на последнем снаряде!!!Постеснялись бы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 17:17. Заголовок: А Ксюша Сменова я та..


А Ксюша Сменова я так смотрю подняла трудность до 7.4 стала после перелета на нижнюю жердь делать не выбив на 180, а штальдерт на 180 врозь молодец только бы все идеально прошло в финалах очень болею за неё. Что касается судейства смотрю Российскую команду судьи просто на дух не переваривают например в таких видах как бокс, прыжки в воду занижают оценки и многое не защитывают если на прошлой Олимпиаде был скандал только с Немовым то здесь похоже будет не один. Надеюсь в следующих финалах обстановка с судьями сложится поудачнее ну и конечно же нельзя давать повода для плохих оценок судьям. Удачи девочкам и парням тут это самое главное!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Почетный администратор




Пост N: 5241
Откуда: Родная, Большущий
Рейтинг: 18
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 18:08. Заголовок: Очень мне понравилас..


Очень мне понравилась Джонсон на бревне Супер девочка, хоть ее Иванова и назвала квадратной

Что касается Родионенко, то я не говорила и не писала, что его надо снимать. Я занимаюсь здоровой критикой, не более того, и была бы очень обрадована, если бы в гимнастике все стало меняться в лучшую сторону. Увы, пока это не видно. И дело не в том, что прошло всего лишь 3 года с момента назначения Родионенко. Подумайте только, целых 3 года прошло, а ничего принципиального в детско-юношеском спорте не изменилось! Как варились тренеры, школы и детки в своем соку, так и происходит дальше! А ведь, будущее Российской гимнастики в этих детях, которых надо выростить до того же Лондона. А кого и как сейчас у нас ростят? Что принципиально изменилось? Да ничего!
Очень обидно, когда, например, президент федерации плавания рассказывает о том, что они, например, организовали питание деток в бассейне. А что в гимнастике? зачастую детям даже негде погреть ту еду, которую им родители дают. А как они питаются? Не думаю, что в Китае так готовят своих чемпионов. Неоднократно и писали и говорили о том, какие у них шикарные интернаты для талантливых гимнастических деток! А у нас что?
Моя крестница встает в пять утра и едет из Каширы на тренировку в Москву и так шесть раз в неделю! Скажите это нормально? А сколько деток талантливых в регионах, которым не у кого и негде заниматься и которых тренера были бы рады отправить в Москву к талантливым тренерам. А где и как жить этим деткам? Сама знаю не понаслышке и видела родителей, которые бросали нажитое в своем городе и ехали со своими детьми проситься к хорошим московским тренерам на обучение. Как тяжело им, ютиться в сьемных квартирах, возить деток на тренировки, проводя в дороге по два-три часа. Разве это нормально? Где поддержка и этих детей и их родителей?
Таких моментов колоссальная масса в нынешней спортивной гимнастике и это удручает. И именно главный тренер обязан ставить все эти наболевшие вопросы перед руководством Федерации, выбивать финансирование из ВТБ и т.д. и т.п. А я, увы, пока не вижу активных едйствий в этом нарправление. Вот и получается, что остатки гимнастики так и держаться на фанатичной преданности и работе энтузиастов - тренеров, родителей и их детей. А тренерский штаб в результате вынужден набирать в сборную по крохам, в чем, в общем-то, сам и виноват.
Поэтому я и делаю вывод, что ничего принципиально к Лондону не измениться, станет только хуже - деток и их тренеров не так уж сейчас много в стране, а если их не поддерживать, то скоро их станет еще меньше.
Руководство должно уже понять, что и люди и действительность изменилось, нельзя выезжать на энтузиазме. Спорт.гимнастика ломовой спорт с самых ранних детских лет, а это требует и УВАЖЕНИЯ и ПОДДЕРЖКИ, в том числе МАТЕРИАЛЬНО! Деток надо беречь - им необходима прекрасная медицинская помощь, отдых, нормальное питание, прекрасные условия для тренировок - и только тогда у нас будут растить чемпионов. Да и тренерам все вышеперечисленное тоже не помешает.

А я Вас все равно люблю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



АПОРТ



Яндекс цитирования Rambler's Top100
Поиск в Каталоге Refer.Ru:
Каталог BigMax.ru Каталог качественных сайтов Рунета
Фотограф Дмитрий Кашликов