У моей дочи в последнее время стала болеть спина в поясничном отделе, когда она делает мостики. Тренеры говорят ерунда. Доктор в зале сказал, что надо перед упражнениями делать упражнения разогревающие спину, мол мышцы холодные она тянет и поэтому боль возникает. В настоящее время пока исключили все мостики на тренировках. Когда доча занималась ХГ я видела девочек в специальных поясах на поясничный отдел. Вероятно там особенно актуальны проблемы со спиной. Хотела у Вас спросить: 1. сталкивались ли Вы с проблемами со спиной у Ваших деток? 2. какого плана были эти проблемы и как вы их решали? 3. стоит ли бежать ко врачу и делать рентген позвоночника?
Света, у моей дочери 2 раза была травма спины - первый раз в 10 лет и все прошло. Второй раз - в 13, после чего она уже не пытается делать многие из гибкостей в ХГ, и ничего не болит :) В твоем случае успокаивающее во первых то, что спинка болит ее только когда делает мостики, в худших случаях она болит все время; и во вторых - в спортивной гимнастике требования к гибкости все таки ниже. А разве она не делает упражнения, разогревающие спину? Конечно это объязателно
Людмила Тренер считает, что Тая просто не хочет заниматься вот и придумывает, что у нее болит спина. Но я не согласна с тренером, т.к. спина болит только при мостиках, когда они долго гнуться из положения стоя на мостик и обратно. Если бы дочка придумывала, а она в принципе не склонна придумывать себе отмазки - я за ней этого никогда не замечала, то она могла бы на все подряд жаловаться, а не на конкретные упражнения
Светлана, вы же знаете, какая нагрузка идёт на спину в Гимнастике. И молчать об этом ненужно, да проблемы со спиной есть у многих гимнастов, большая нагрузка на позвоночник. у меня было несколько травм спины. Разогрев конечно важен, без него вообще никуда, и ещо важно как именно болит, боль только во время тренировок? знаете боль разная бывает. Если мышечная - ещо куда ни шло, а вдруг это почки?? Тянущая боль в области поясницы. Насчёт рентгена пока думаю нестоит, достаточно хорошего невролога. Но я ж не врач,утверждать небуду.
Светлана пишет:
цитата:
Тренер считает, что Тая просто не хочет заниматься вот и придумывает, что у нее болит спина.
Хм.. а может это отговорка тренера? достаточно маленькой микротравмы которую во время ненашли и с годами тренировок эта травма станет не микро ,а что ни на есть макро травмой. Советую незапускать. Я плечо после травмы так и несмог вылечить.
Hippus Боль возникает только при выполнении упражнений с мостиком, когда многократно идут сгибания-разгибания спины. Я спрашивала у дочери какая боль, но она так и не смогла объяснить - говорит сильная. Вряд ли это почки.
Тренер у нас очень профессиональный, но может поэтому она и не обращает внимание на жалобы девочек, т.е. понимает, что критичного ничего нет, а микротравмы в спорте неизбежны. Я знаю, что есть девочки, которые жалуются на боль в пятке - предполагают, что отбили, и им больно тренироваться и делать акробатику и прыжки, но тренер считает, что это ерунда и только отговорки для того, что бы нетренероваться. Так что это стандартная ситуация.
Подозреваю, что боль в том или ином виде на тренировках присутствует всегда, и тренера уже не обращают на нее внимание. Конечно это не касается каких-то серьезных травм, типа перелома.
на месте любой матери УБИЛ БЫ ПРОСТО..за одно слово патология!!
Светлана не переживайте,я не врач совсем,но с болями знаком в любом случае,когда есть работа мышц,есть нагрузки,бывают и боли...другой вопрос конечно причина!отдохнуть спине дать конечно надо!
Не смотря, на наезды тренера на мою дочь, нагрузку со спины, а именно мосты, убрали полностью. Акробатика осталась, но она не вызывает никаких болезненных ощущений у дочери, почему тренеры и сделали вывод о притворности болевых ощущений. В любом случае, пока у дочери осталась психологическая проблема, она стала боятся мостов, т.к. ожидает боли и боится ее. Буду думать, что с этим делать.
А тренироваться на фоне воспаления можно долго, вот только приводит это к необратимым последствиям и по сути к инвалидности. Как правило многие профессиональные спортсмены через это проходят, так что можно любого спросить о результатах их патологического процесса
Светлана Светлана, а вы уверены, что ваша дочь отличает боль от состояния максимального напряжения. Конечно, во время выполнения мостика на максимальную крутизну возникает сильный дискомфорт, и это нормально. А вот если это действительно боль то предлагаю на время снять нагрузку со спины. И ещё, в каком месте именно болит спина?
Митя спасибо за поддержку но Ученый лис выразил профессиональный интерес к проблеме и слово "патология" это нормальное слово. К сожалению, в профессиональном спорте здоровых людей практически нет можно сказать, что там у любого какая-нибудь да патология
Fighter Болит в пояснице. А вот насчет отличия боли от состояния максимального напряжения, ничего не могу сказать Мне кажется, что больно это больно, а напряжение, это напряжение в общем, я даже сама немного запуталась В любом случае, она конечно в свои 6 лет, не все может объяснить так что бы было понятно, иногда такими словами пытается, что то объяснить, что я ее не сразу понимаю
Кстати, я придумала - попробую с ней мост дома сделать и проанализировать ее ощущения
Ну при выполнении крутого мостика напряжение чувствуется как раз в пояснице. Если "боли" проходят сразу после прекращения упражнения, то я думаю это нормально. Но советую не рисковать. Лучше всё-же сначала удостовериться, что всё впорядке.
У моей дочери в 8 лет были боли в спине после неудачного переворота без разогрева (баловалась дома). Тренер тоже не верила в то, что она жаловалась всерьез, т.к. с гимнастической точки зрения спина у нее роскошная, и нагрузок на спину не снижала. Но доча сама поняла, что просто необходим грамотный разогрев, и без него теперь никаких "загибонов". Спина болела несколько месяцев при нагрузках. С тех пор прошло почти три года. Слава богу, все в порядке (плюю через плечо). Иногда, очень редко, при очень сильных "загибах" болит копчик. В этих случаях сразу же делает разгрузку спины.
А я два раза срывал себе спину за последние 2-3 года - в первый раз мне делали внутримышечные инъекции (вроде Мовалисом) и на физиотерапию ходил, а во второй раз пил таблетки - Мидокалм и без нагрузок соответственно ходил 1-2 недели. Сейчас регулярно занимаюсь с поясом на пояснице, особенно зимой и когда на улице занимаюсь. Сейчас вроде ничего, но при интенсивных нагрузках бывает сильное чувство дискомфорта вдоль позвоночника и с левой стороны, но если разгрузить 1-2 дня - тянущая боль отходит.
да дело не в том,кто в профессиональном спорте,а кто нет... просто по человечески..мне например не понятно,когда не выздоровления желают,а "понаблюдайте там за развитием патологии".
Митя Все это понятно И я Ваши чувства отлично понимаю, просто Лис понимает, что вероятно помочь он мне не сможет и если я поделюсь с ним информацией, то возможно это кому-нибудь поможет в будующем
cap_nemo А с каким поясом Вы занимаетесь? Я вот думаю может тоже прикупить
А я в аптеку зашел и первый попавшийся там взял, мне тогда было не ло выборов))) - уж очень прижало в спине. Оказался нормальный, эластика с шерстью - тепло держит вроде нормально, только растягивается, поэтому надо размер подобрать. А так теперь почти постоянно в нем занимаюсь и зимой хожу, чтобы случайный сквозняк не надул чего-нибудь нехорошего)))
Я тоже так думала,что человек должен знать....,но когда столкнулась с этим лично, поняла,что лучше ничего не знать и не заглядывать в историю болезни.Хорошо,когда на твоём пути попадаются такие кудесники,как УчЁный Лис .
Проблемы со спиной сейчас есть у многих. То, что перед выполнением упражнеий необходим хороший разогрев мышц и теплый пояс на поясницу -- азы. Беда в том, что в погоне за результатом многие тренеры да и сами спортсменки не дают долечиться микротравмам, которые перерастают в травмы большие, серьезные. Всем хочется поскорее -- ведь теперь гимнастический век стал очень коротким. Только спешка ни к чему хорошему не приводит. Так что нагрузку, которая вызывает сильную боль, нужно на пару месяцев исключить, а потом наращивать крайне осторожно, раз это место оказалось у девочки слабым.
В связи с поведением тренера. Странно обвинять девочку в симуляции. Если на неё давить, то дело кончится тем, что она бросит гимнастику: в конце концов, занятия гимнастикой -- дело добровольное (и нет никакого резона становиться из-за этого инвалидом). Плохо, что сейчас многие тренеры относятся к своим воспитанникам безжалостно, не бережливо: травмировались эти -- других наберем, из них сделаем чемпионов. А ведь были тренеры бережливые -- которые, не торопясь и не форсируя события, добивались выдающихся результатов. Таким был донецкий тренер Владимир Смирнов. Его ученица Полина Астахова за очень долгую жизнь в гимнастике не получила ни одной травмы (по крайней мере -- сколько-нибудь серьезной). Скажете, тогда гимнастика была не такая. Да, верно. Но и тогда хватало тяжелых травм, из-за которых обрывался раньше времени путь очень перспективных спортсменов. Просто сейчас забыли мудрость древних: "Поспешай медленно!"
Светлана спросите у дочери, когда у нее появляется боль, когда она только начинает делать мост или же когда поднимается с моста? Обычно, когда при подьеме с мостика возникает боль это 2 причины неправильного выхода с моста: слабый мышцы живота (пресс), и микротравма, полученная во время подъема из положения моста. Так же боли в спине возникают от большой нагрузки на мышцы спины и мышцам необходима разгрузка. (повисите на турнике, "повытягивайте" позвоночник, сходите к массажисту, поплавайте в бассейне), а главное снизить нагрузку. Посмотрите как построен разминочный комплекс, может недостаточно плавный переход от одних упражнений к другим, или недостаточно разогревающих упражнений на спину для вашей дочери. А вообще причин может быть масса. Это надо наблюдать за тренировочным процессом, за нагрузкой, за техникой выполнения и т.д. Но лучше всего обратитесь в первую очередь к врачу, здоровье ребенка важнее. А со спиной шутки плохи.
Я замечал, что многие тренеры разминку пускают на самотек: просто говорят девочкам, чтобы разогревались, и никак разминку не контролируют. Неудивительно, что после этого идут травмы.
Со спиной что-то не понятное. Я ей разогревала мышцы спины и придерживала при наклоне назад в мостик. Доча уверяет, что узкий мостик (ступни близко к голове) она делать вообще не может, т.к. больно, а широкий никому не нужен. Боль вроде как по ее местоположению мышечная (слева от позвоночника, ближе к костям таза), но достаточно острая, возникает при наклоне назад. Тренер и врач из клуба посоветовали мазать Фастум гелем, мы его даже купили, но в аннотации я прочитала в противопоказаниях, что детям его можно применять, начиная с 12 лет, поэтому я запретила доче мазать Фаступ гелем спину. На вопрос тренеру и доктору про противопоказания для детей младше 12 лет, был получен ответ, что все равно мажут, т.к. мол нечасто, то мол и фиг с ними с противопоказаниями. Может конечно противопоказания и ерунда, но я все равно не буду мазать Фастумом. Что касается снятия нагрузки, то конечно пара мостов за тренировку это не много, но тут уже у дочки включается психология - все равно боится, что будет больно и тренеры заставят делать много мостов. Посмотрим, в принципе в августе у нас будут каникулы и тренировок вообще не будет, так что нагрузка сама собой уйдет
Светлана могу посоветовать мазь троксевозин. она рассасывает все гематомки, синяки, ушибы... снимает воспалительный процесс. Настоятельно рекомендую, сходите в больницу к специалисту.
Светлана ! В Москве продаётся хорошая мазь "Дикуля". И ещё есть "BENGAY",желательно в красной упаковке.Но сейчас,конечно,желателен покой.Спину лучше не трогать(пока) и оградить ребёнка от нагрузок.Она же ещё очень маленькая
Скажите, а кто-нибудь знает как можно спину потянуть, ну чтоб гибче была, я когда гимнастикой занималась с этим у меня не было проблем, а сейчас... З.Ы Я позвоночник ломала, может из-за этого, хотя врят ли, потому что сейчас никаких проблем со спиной нет Тьфу,тьфу,тьфу
кто нибудь слышал про такую бяку, как задний шейный симпатический синдром? в частности, часто ли у гимнастов такое случается? у дочки случайно заметила что разные зрачки (как при ушибе ГМ бывает ), по части окулиста все ОК, невропатолог поставил под вопросом вот этот диагноз, точно станет известно после обследования в полнедельник. в общем, насколько я поняла - это постоянное раздражение зрительного нерва в шейном отделе, из-за чего импульсы нарушаются. На вопрос, прекратить ли заятия гимнастикой, врач ответила что если у ребенка никаких неприятных ощущений нет, то пусть занимается. Теперь не знаю, продолжать тренировки или на всякий случай поостеречься? Дочка про то чтобы пока не заниматься слышать не хочет, т.к. через 10 дней соревнования и новогодний праздник :(
Я тоже как-то заметила, что у дочки после тренировки зрачки разного размера. Повела к окулисту, та только отмахнулась. "Зрение хорошее, пошли вон" (хотя по три буквы в нижней строчке каждым глазом читает неправильно, другие угадывает). Невропатолог поставил вегето-сосудистую дистонию (у нас постоянные головные боли), допплерография показала, что с кровоснабжением мозга все в порядке. В общем, все прекрасно, занимайтесь спортом дальше. С одной стороны, я радуюсь, что никаких ограничений, а с другой, сомневаюсь в компетенции врачей.
кто нибудь слышал про такую бяку, как задний шейный симпатический синдром? в частности, часто ли у гимнастов такое случается? у дочки случайно заметила что разные зрачки (как при ушибе ГМ бывает ), по части окулиста все ОК, невропатолог поставил под вопросом вот этот диагноз, точно станет известно после обследования в полнедельник. в общем, насколько я поняла - это постоянное раздражение зрительного нерва в шейном отделе, из-за чего импульсы нарушаются. На вопрос, прекратить ли заятия гимнастикой, врач ответила что если у ребенка никаких неприятных ощущений нет, то пусть занимается. Теперь не знаю, продолжать тренировки или на всякий случай поостеречься? Дочка про то чтобы пока не заниматься слышать не хочет, т.к. через 10 дней соревнования и новогодний праздник :(
Натас, если вам несложно, напишите результат обследования.
Alex_SL Правда? А я всю жизнь считала, что единица - это когда нижняя строчка читается полностью. Но мне сложно судить, я до сих пор все буквы в нижней строчке вижу.
Tatiana Просто вас можно поздравить с хорошим зрением! Раз вы видите все, значит вам очки никогда не подбирали. Я то без очков читаю только Ш и Б :) и то, по моему просто потому, что знаю, что они там. Насколько могу вспомнить - когда мне очки подбирали, всегда добивались того, чтобы читалась третья строка снизу. Впрочем, надо будет выяснить - даже интересно стало.
Тут впрочем тема про спину :) Но по теме я могу только сказать, что хоть и мне жаль девушек, но все равно гибкая спина - это фантастика какая то :)
сегодня делали УЗДГ и ЭХО, в общем есть нарушения, цитирую: дисфункция венозного оттока из полости черепа, повышенный кровоток в экстракраниальном отделе правой позвоночной артерии (движение крови двунаправленное??), под вопросами либо экстравазальная компрессия позвоночной артерии (это как раз проблемы в шейном отделе позвоночника - может быть от травм/нагрузок, в т.ч. и мягких тканей, а не только дисков, и вплоть до врожденной патологии), либо непрямолинейность этой артерии (бывают изгибы/загибы/петли, штука врожденная, лечится операбельно). Второй вариант маловероятен, т.к. эта бяка появилась максимум 2 месяца назад, не с рождения - точно. В общем, пока обследуемся дальше (завтра рентген шейного отдела, потом пойдем с результатами к невропатологу). По поводу занятий - сказали что противопоказаний пока не видят, но наблюдать за ребенком - чтобы никаких головокружений/мушек, и пр. В инете нашла информацию что шейный синдром часто встречается у гимнастов и борцов. Эх, и че я эти глаза заметила? Меньше знаешь - крепче спишь..
Natas Печальная информация....мне кажется, что даже если противопоказаний не будет для занятий, мешать девочке эти проблемы все равно будут, поэтому подумайте о дальнейших перспективах. На мой взгляд, серьезно можно заниматься гимнастикой только в том случае если ребенок здоровый. На серьезных нагрузках вылезают все проблемы со здоровьем у детей, даже те, которые о себе давали знать в младенчестве.
Светлана, так весь фокус в том, что деть на редкость (тьфу-тьфу) здоровый, начиная с момента родов.. А тут как снег на голову эта гадость свалилась. Естественно, в любом случае (даже если как-то диагноз снимется) будем консультироваться, насчет рецидивов и возможности любых физических нагрузок на позвоночник и сердечно-сосудистую систему. Правда я не представляю ее без движения, этот такой энерджайзер.. (нам когда-то гиперактивность приписать пытались, благо все оказалось в пределах нормы) Что странно, все специалисты удивлены, что у ребенка нет никаких ощущений дискомфорта.. а им явно довелось повидать много больных, в т.ч. детей.
Natas Вы знаете у нас такая же проблема,после получения вывиха второго шейного,у каждого второго гимнаста наблюдается это синдром и ВСД.И все продолжают тренероваться!
так, вот как раз насчет второго шейного.. получили результаты рентгена, при сгибании С2 - смещение на 0,4-0,45 см, С3..С6 - на 0,2-0,25 см. Заключение: нарушение стабилизирующей функции позвоночных дисков. (вроде норма - до 3 мм, т.е. кроме С2 все в пределах) Я в полуобморочном состоянии пошла с дитем к невропатологу, та поставила диагноз "нестабильность ШОП", на вопрос можно ли заниматься СГ - ответила что даже нужно, т.к. требуется укрепление мышечно-связочного аппарата в р-не шейного отдела позвоночника. Назначила массаж. Массажистка сообщила что в данном случае массаж малоэффектвен, у детей нестабильность явление нередкое, лечится ЛФК, но раньше школьного возраста детей она не берет :( - вроде как сложно им понять какими внутренними мышцами работать... На вопрос по гимнастике ответила что занимайтесь, но кувырки и пр. упражнения на сгибание (в общем подбородок прижат к шее) лучше свести к минимуму. В общем, я не знаю что делать, может у кого на примете есть хороший специалист по этим проблемам (Москва)? Можно в личку. Ли а как диагностировали вывих 2-го шейного у девочек? в связи с чем возник, и какие прогнозы у врачей? я так понимаю что спортивный врач в секции допускает девочек к занятиям?
e Страшная картина.У нас есть КМС Хордунова-у нее что то наподобе...В физ.диспансере просто кричат-не губите ребенка!!!!!!!!!!!Но родителям и тренеру Стадниченко по барабану...
Посмотрела на эти кошмарные снимки и задумалась. У моей гимнасточки тоже очень хорошая спина, тренер восхищается, да и ей нравится складываться пополам. Неужели это в персективе ждёт и нас? А что думает тренер, когда гнёт детей на тренировке.
Многие девочки в художественной гимнастике уже лет с семи ,восьми начинают делать стойку на локтях ,когда ноги над головой паралеллельно полу .Скажите ,кто в этом понимает ,действительно ли в будущем это гарантирует проблемы со спиной или это все таки индивидуально.Моя дочь говорит ,что если хорошо размяться ,то делать этот элемент легко ,но если есть хоть малейшая угроза здоровью ,может лучше отказаться от него или уметь уметь граммотно технично выполнять его .С благодарностью жду ответа .
Скажите ,кто в этом понимает ,действительно ли в будущем это гарантирует проблемы со спиной или это все таки индивидуально.
Мексиканка. Если к ней подходить за полтора-два года, то, возможно, серьезных проблем со здоровьем в дальнейшем не будет. Но на нее можно "посадить" и за месяц - это не сложно. Но проблемы со здоровьем гарантированы - конкретно - люмбальный отдел позвоночника. Если Ваша - любимица тренера, то она спешить не будет, если нет, то этот элемент Ваша выполнит достаточно быстро, с соответствующими отдаленными последствиями для здоровья.
Отправлено: 17.12.07 10:40. Заголовок: проблемы со спиной
Нам 12 лет .Врачи обнаружили сколиоз первой степени .Очень расстроилась,начиталась о прогрессировании,о последствиях.Что делать?Мамы ,встечались ли вы с такой проблемой,необходимо ли оставлять гимнастику и какова вероятность,что сколиоз,развившийся из за ассиметрии мышц далеко не пойдет,так во всяком случае нас так попытылась успокоить врач.
Отправлено: 17.12.07 13:21. Заголовок: У гимнасток почти у ..
У гимнасток почти у каждой второй сколиоз, главное чтобы он не прогрессировал. Была такая гимнстка Олеся Мануйлова в Российской сборной. Очень перспективная, она лично выступала, а потом в групповое встала. Так вот у неё страшно начал прогрессировать сколиоз и она закончила со спортом.
Отправлено: 18.12.07 01:12. Заголовок: читательница, вы не ..
читательница, вы не путаете сколиоз со сколиотической осанкой? внешне - они очень похожи. Но суть у них разная. разное лечение и прогноз. Для постановки диагноза делают рентген в двух проекциях, лучше КТ ( с защитой органов малого таза - для девочки). В любом слечае проф. ХГ лечению способствовать не будет. Но в ряде слечаев может привести к ранней инвалидизации.
Нам сказали,что начальная стадия сколиоза,но это без ренгена.Врач сказала,что надо наблюдать,потому что в этом возрасте девочки быстро растут и могут быть отклонения ,а тренер успокоила,сказав,что это у всех,и никто еще не умер от этого ...Но в интернете не нашла ни одного источника с утешающей информацией.Обидно ,что приводим мы маленьких здоровых девочек,особо незная последствий большого спорта или веря,что нас это не коснется,а через несколько лет слышим диагнозы плоскостопие поперечное,нарушение осанки и много , много чего другого приобретенного в процессе занятий любимым видом спорта.
читательница, сколиоз - болезнь, это обязательно патологическая деформация позвонков, проявляющаяся в нарушении осанки. Без рентгена диагноз не ставится. Сколиотическая осанка - это все наоборот. Сначала нарушется осанка, а потом, если ничего не далать - патология позвоночника и ассиметрия развития внутренних органов. У вашей, скорее всего, сколиотическая осанка. В 12 лет вы должны делать большие прогибы назад. Вот тут то и будут страдать позвонки. Тренер, конечно, может найти компенсирующие урпражнения. Но такаго тренера за более чам 10 лет контакта с ними мне повстречать не удалось. Может ваш тренер окажется исключением. Я говорю про сколиотическую осанку. При сколиозе ХГ - однозначный путь к инвалидизации (с мучительными болями в спине на всю жизнь).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет