Отправлено: 04.07.06 10:03. Заголовок: Спина

У моей дочи в последнее время стала болеть спина в поясничном отделе, когда она делает мостики. Тренеры говорят ерунда. Доктор в зале сказал, что надо перед упражнениями делать упражнения разогревающие спину, мол мышцы холодные она тянет и поэтому боль возникает. В настоящее время пока исключили все мостики на тренировках.
Когда доча занималась ХГ я видела девочек в специальных поясах на поясничный отдел. Вероятно там особенно актуальны проблемы со спиной.
Хотела у Вас спросить:
1. сталкивались ли Вы с проблемами со спиной у Ваших деток?
2. какого плана были эти проблемы и как вы их решали?
3. стоит ли бежать ко врачу и делать рентген позвоночника?

Заранее большое всем спасибо!

 Отправлено: 04.07.06 11:01. Заголовок: Re:

Света, у моей дочери 2 раза была травма спины - первый раз в 10 лет и все прошло. Второй раз - в 13, после чего она уже не пытается делать многие из гибкостей в ХГ, и ничего не болит :)
В твоем случае успокаивающее во первых то, что спинка болит ее только когда делает мостики, в худших случаях она болит все время; и во вторых - в спортивной гимнастике требования к гибкости все таки ниже. А разве она не делает упражнения, разогревающие спину? Конечно это объязателно

 Отправлено: 04.07.06 12:27. Заголовок: Re:

Людмила
Тренер считает, что Тая просто не хочет заниматься вот и придумывает, что у нее болит спина. Но я не согласна с тренером, т.к. спина болит только при мостиках, когда они долго гнуться из положения стоя на мостик и обратно. Если бы дочка придумывала, а она в принципе не склонна придумывать себе отмазки - я за ней этого никогда не замечала, то она могла бы на все подряд жаловаться, а не на конкретные упражнения

 Отправлено: 04.07.06 13:02. Заголовок: Re:

Светлана, вы же знаете, какая нагрузка идёт на спину в Гимнастике. И молчать об этом ненужно, да проблемы со спиной есть у многих гимнастов, большая нагрузка на позвоночник. у меня было несколько травм спины.
Разогрев конечно важен, без него вообще никуда, и ещо важно как именно болит, боль только во время тренировок? знаете боль разная бывает. Если мышечная - ещо куда ни шло, а вдруг это почки?? Тянущая боль в области поясницы. Насчёт рентгена пока думаю нестоит, достаточно хорошего невролога. Но я ж не врач,утверждать небуду.

Светлана пишет:

цитата:

Тренер считает, что Тая просто не хочет заниматься вот и придумывает, что у нее болит спина.

Хм.. а может это отговорка тренера? достаточно маленькой микротравмы которую во время ненашли и с годами тренировок эта травма станет не микро ,а что ни на есть макро травмой. Советую незапускать. Я плечо после травмы так и несмог вылечить.

 Отправлено: 04.07.06 13:22. Заголовок: Re:

Hippus
Боль возникает только при выполнении упражнений с мостиком, когда многократно идут сгибания-разгибания спины. Я спрашивала у дочери какая боль, но она так и не смогла объяснить - говорит сильная. Вряд ли это почки.

Тренер у нас очень профессиональный, но может поэтому она и не обращает внимание на жалобы девочек, т.е. понимает, что критичного ничего нет, а микротравмы в спорте неизбежны. Я знаю, что есть девочки, которые жалуются на боль в пятке - предполагают, что отбили, и им больно тренироваться и делать акробатику и прыжки, но тренер считает, что это ерунда и только отговорки для того, что бы нетренероваться. Так что это стандартная ситуация.

Подозреваю, что боль в том или ином виде на тренировках присутствует всегда, и тренера уже не обращают на нее внимание. Конечно это не касается каких-то серьезных травм, типа перелома.

 Отправлено: 04.07.06 13:35. Заголовок: Re:

УчЁный Лис

что вы такое говорите...

на месте любой матери УБИЛ БЫ ПРОСТО..за одно слово патология!!

Светлана
не переживайте,я не врач совсем,но с болями знаком
в любом случае,когда есть работа мышц,есть нагрузки,бывают и боли...другой вопрос конечно причина!отдохнуть спине дать конечно надо!

 Отправлено: 04.07.06 13:41. Заголовок: Re:

УчЁный Лис

Не смотря, на наезды тренера на мою дочь, нагрузку со спины, а именно мосты, убрали полностью. Акробатика осталась, но она не вызывает никаких болезненных ощущений у дочери, почему тренеры и сделали вывод о притворности болевых ощущений.
В любом случае, пока у дочери осталась психологическая проблема, она стала боятся мостов, т.к. ожидает боли и боится ее. Буду думать, что с этим делать.

А тренироваться на фоне воспаления можно долго, вот только приводит это к необратимым последствиям и по сути к инвалидности. Как правило многие профессиональные спортсмены через это проходят, так что можно любого спросить о результатах их патологического процесса

 Отправлено: 04.07.06 13:42. Заголовок: Re:

Светлана
Светлана, а вы уверены, что ваша дочь отличает боль от состояния максимального напряжения. Конечно, во время выполнения мостика на максимальную крутизну возникает сильный дискомфорт, и это нормально. А вот если это действительно боль то предлагаю на время снять нагрузку со спины. И ещё, в каком месте именно болит спина?

 Отправлено: 04.07.06 13:43. Заголовок: Re:

Митя
спасибо за поддержку но Ученый лис выразил профессиональный интерес к проблеме и слово "патология" это нормальное слово.
К сожалению, в профессиональном спорте здоровых людей практически нет можно сказать, что там у любого какая-нибудь да патология

 Отправлено: 04.07.06 13:46. Заголовок: Re:

Fighter
Болит в пояснице.
А вот насчет отличия боли от состояния максимального напряжения, ничего не могу сказать Мне кажется, что больно это больно, а напряжение, это напряжение в общем, я даже сама немного запуталась
В любом случае, она конечно в свои 6 лет, не все может объяснить так что бы было понятно, иногда такими словами пытается, что то объяснить, что я ее не сразу понимаю

Кстати, я придумала - попробую с ней мост дома сделать и проанализировать ее ощущения

 Отправлено: 04.07.06 13:53. Заголовок: Re:

Ну при выполнении крутого мостика напряжение чувствуется как раз в пояснице. Если "боли" проходят сразу после прекращения упражнения, то я думаю это нормально. Но советую не рисковать. Лучше всё-же сначала удостовериться, что всё впорядке.

 Отправлено: 04.07.06 14:58. Заголовок: Re:

УчЁный Лис
Все нормально Просто люди разных профессий на одни и те же вещи смотрят под разным углом.

 Отправлено: 04.07.06 21:15. Заголовок: Re:

У моей дочери в 8 лет были боли в спине после неудачного переворота без разогрева (баловалась дома). Тренер тоже не верила в то, что она жаловалась всерьез, т.к. с гимнастической точки зрения спина у нее роскошная, и нагрузок на спину не снижала.
Но доча сама поняла, что просто необходим грамотный разогрев, и без него теперь никаких "загибонов". Спина болела несколько месяцев при нагрузках. С тех пор прошло почти три года. Слава богу, все в порядке (плюю через плечо). Иногда, очень редко, при очень сильных "загибах" болит копчик. В этих случаях сразу же делает разгрузку спины.

 Отправлено: 04.07.06 23:04. Заголовок: Re:

А я два раза срывал себе спину за последние 2-3 года - в первый раз мне делали внутримышечные инъекции (вроде Мовалисом) и на физиотерапию ходил, а во второй раз пил таблетки - Мидокалм и без нагрузок соответственно ходил 1-2 недели. Сейчас регулярно занимаюсь с поясом на пояснице, особенно зимой и когда на улице занимаюсь.
Сейчас вроде ничего, но при интенсивных нагрузках бывает сильное чувство дискомфорта вдоль позвоночника и с левой стороны, но если разгрузить 1-2 дня - тянущая боль отходит.

 Отправлено: 05.07.06 07:27. Заголовок: Re:

Светлана

да дело не в том,кто в профессиональном спорте,а кто нет...
просто по человечески..мне например не понятно,когда не выздоровления желают,а "понаблюдайте там за развитием патологии".

 Отправлено: 05.07.06 13:45. Заголовок: Re:

cap_nemo
А с каким поясом Вы занимаетесь? Я вот думаю может тоже прикупить

 Отправлено: 05.07.06 13:46. Заголовок: Re:

Митя
Все это понятно И я Ваши чувства отлично понимаю, просто Лис понимает, что вероятно помочь он мне не сможет и если я поделюсь с ним информацией, то возможно это кому-нибудь поможет в будующем

 Отправлено: 05.07.06 14:44. Заголовок: Re:

Охохо...
В 1996г. в Атланте на ОИ из всех участвовавших спортсменов СГ - 98% за свою карьеру в гимнастике были оперированы.

 Отправлено: 05.07.06 17:57. Заголовок: Re:

УчЁный Лис пишет:

цитата:

Пока ту писал про чувства... аватруку сп.... черти, ...что делать, что делать... Разрушили мою плоть...

У всех аватарки того-с, их по новой вставить надо, причем теперь можно аж две, причем большего объема, чем раньше. Читайте помощь сверху.

 Отправлено: 05.07.06 20:51. Заголовок: Re:

УчЁный Лис
Существует мнение, что человек должен знать о своем заболевании. Так лучше. Хотя смотря кому...

 Отправлено: 05.07.06 23:57. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

cap_nemo А с каким поясом Вы занимаетесь? Я вот думаю может тоже прикупить

А я в аптеку зашел и первый попавшийся там взял, мне тогда было не ло выборов))) - уж очень прижало в спине.
Оказался нормальный, эластика с шерстью - тепло держит вроде нормально, только растягивается, поэтому надо размер подобрать. А так теперь почти постоянно в нем занимаюсь и зимой хожу, чтобы случайный сквозняк не надул чего-нибудь нехорошего)))

 Отправлено: 10.07.06 13:06. Заголовок: Re:

УчЁный Лис
Психология великая вещь Поэтому я сама стараюсь ко врачам не ходить, уж лучше помру своей спокойной смертью

 Отправлено: 10.07.06 14:11. Заголовок: Re:

Я тоже так думала,что человек должен знать....,но когда столкнулась с этим лично,
поняла,что лучше ничего не знать и не заглядывать в историю болезни.Хорошо,когда на твоём пути попадаются такие кудесники,как УчЁный Лис .

 Отправлено: 10.07.06 20:19. Заголовок: Re:

Проблемы со спиной сейчас есть у многих. То, что перед выполнением упражнеий необходим хороший разогрев мышц и теплый пояс на поясницу -- азы. Беда в том, что в погоне за результатом многие тренеры да и сами спортсменки не дают долечиться микротравмам, которые перерастают в травмы большие, серьезные. Всем хочется поскорее -- ведь теперь гимнастический век стал очень коротким. Только спешка ни к чему хорошему не приводит. Так что нагрузку, которая вызывает сильную боль, нужно на пару месяцев исключить, а потом наращивать крайне осторожно, раз это место оказалось у девочки слабым.

 Отправлено: 10.07.06 20:36. Заголовок: Re:

В связи с поведением тренера. Странно обвинять девочку в симуляции. Если на неё давить, то дело кончится тем, что она бросит гимнастику: в конце концов, занятия гимнастикой -- дело добровольное (и нет никакого резона становиться из-за этого инвалидом). Плохо, что сейчас многие тренеры относятся к своим воспитанникам безжалостно, не бережливо: травмировались эти -- других наберем, из них сделаем чемпионов. А ведь были тренеры бережливые -- которые, не торопясь и не форсируя события, добивались выдающихся результатов. Таким был донецкий тренер Владимир Смирнов. Его ученица Полина Астахова за очень долгую жизнь в гимнастике не получила ни одной травмы (по крайней мере -- сколько-нибудь серьезной). Скажете, тогда гимнастика была не такая. Да, верно. Но и тогда хватало тяжелых травм, из-за которых обрывался раньше времени путь очень перспективных спортсменов. Просто сейчас забыли мудрость древних: "Поспешай медленно!"

 Отправлено: 10.07.06 20:38. Заголовок: Re:

Светлана
спросите у дочери, когда у нее появляется боль, когда она только начинает делать мост или же когда поднимается с моста?
Обычно, когда при подьеме с мостика возникает боль это 2 причины неправильного выхода с моста: слабый мышцы живота (пресс), и микротравма, полученная во время подъема из положения моста.
Так же боли в спине возникают от большой нагрузки на мышцы спины и мышцам необходима разгрузка. (повисите на турнике, "повытягивайте" позвоночник, сходите к массажисту, поплавайте в бассейне), а главное снизить нагрузку. Посмотрите как построен разминочный комплекс, может недостаточно плавный переход от одних упражнений к другим, или недостаточно разогревающих упражнений на спину для вашей дочери.
А вообще причин может быть масса. Это надо наблюдать за тренировочным процессом, за нагрузкой, за техникой выполнения и т.д. Но лучше всего обратитесь в первую очередь к врачу, здоровье ребенка важнее. А со спиной шутки плохи.

 Отправлено: 11.07.06 07:28. Заголовок: Re:

лидуся пишет:

цитата:

Посмотрите как построен разминочный комплекс

Я замечал, что многие тренеры разминку пускают на самотек: просто говорят девочкам, чтобы разогревались, и никак разминку не контролируют. Неудивительно, что после этого идут травмы.

 Отправлено: 11.07.06 08:40. Заголовок: Re:

Со спиной что-то не понятное. Я ей разогревала мышцы спины и придерживала при наклоне назад в мостик. Доча уверяет, что узкий мостик (ступни близко к голове) она делать вообще не может, т.к. больно, а широкий никому не нужен. Боль вроде как по ее местоположению мышечная (слева от позвоночника, ближе к костям таза), но достаточно острая, возникает при наклоне назад.
Тренер и врач из клуба посоветовали мазать Фастум гелем, мы его даже купили, но в аннотации я прочитала в противопоказаниях, что детям его можно применять, начиная с 12 лет, поэтому я запретила доче мазать Фаступ гелем спину. На вопрос тренеру и доктору про противопоказания для детей младше 12 лет, был получен ответ, что все равно мажут, т.к. мол нечасто, то мол и фиг с ними с противопоказаниями. Может конечно противопоказания и ерунда, но я все равно не буду мазать Фастумом.
Что касается снятия нагрузки, то конечно пара мостов за тренировку это не много, но тут уже у дочки включается психология - все равно боится, что будет больно и тренеры заставят делать много мостов. Посмотрим, в принципе в августе у нас будут каникулы и тренировок вообще не будет, так что нагрузка сама собой уйдет

 Отправлено: 12.07.06 20:35. Заголовок: Re:

Светлана
могу посоветовать мазь троксевозин. она рассасывает все гематомки, синяки, ушибы... снимает воспалительный процесс.
Настоятельно рекомендую, сходите в больницу к специалисту.

 Отправлено: 13.07.06 08:46. Заголовок: Re:

лидуся
Спасибо за советы. Троксевазином давно пользуюсь К доктору обязательно сходим

 Отправлено: 14.07.06 00:16. Заголовок: Re:

А я, А я, яя,яволь - посоветую Диклофенак!..., только не бить!
Ведь в самом начале темы я тоже ругался, к врачу! пачему неслушали?