Отправлено: 15.07.06 22:17. Заголовок: ХГ для чайников (готовимся к ЧЕ)

"Движение можно «почувствовать», но понять его можно только зная его язык." УчЁный Лис.

Уважаемые форумчане, близится ЧЕ по ХГ, хотелось бы смотреть на это действо, не только очучая, но и понимая.
Может кто либо из Вас проведет заочный курс ликбеза, на страницах этого форума, по "языку" и правилам в ХГ. Начинать надо с простого: мяч, скакалка, лента, булавы... вообщем "для чайников"

 Отправлено: 15.07.06 22:20. Заголовок: Re:

Присоединяюсь!
Хотим все знать

 Отправлено: 16.07.06 00:32. Заголовок: Re:

Молодцы Так заблаговременно решили начать "подготовку" - за 2 месяца до начала, в разгаре лета - кажется даже лучшие студенты такое не делают !
Я думаю, при таком желании успех гарантирован !

 Отправлено: 16.07.06 01:16. Заголовок: Re:

Студенты и не такое делают Людмила, а Вам слабо написать вводную часть "курс молодого бойца" или "памятка молодому болельщику ХГ " или статейку в духе "Художественная гимнастика это просто" ?
А будете подстебывать, абижусь и буду читать письмо 24, 25 в аригинале

 Отправлено: 16.07.06 07:36. Заголовок: Re:

интересно было бы посмотреть "родню"ХГ-эстетическую гимнастику.Не все дети могут добиться в ХГ,а вроде бы требования по ЭГ меньше.Да и командный дух почнее

 Отправлено: 16.07.06 09:46. Заголовок: Re:

папик пишет:

цитата:

Студенты и не такое делают Людмила, а Вам слабо написать вводную часть "курс молодого бойца" или "памятка молодому болельщику ХГ " или статейку в духе "Художественная гимнастика это просто" ? А будете подстебывать, абижусь и буду читать письмо 24, 25 в аригинале

Папик, я даже не знаю где мое место - скорее среди студентов, у меня в голове - каша Понятия не имею с чего начать памятку
Но лучшую тему просто не придумаешь "XГ для чайников ( готовимся к ЧЕ )" - МОЛОДЕЦ !!!
Я думаю общими усилиями добьемся какого-то прояснения правил ... Пока не вошли в силу новые(с 2007) - еще более запутанные для болельщиков ...

 Отправлено: 16.07.06 12:39. Заголовок: Re:

Думаю, все таки надо начинать первым по порядку предметом - это скакалка и основной элемент телом - прыжки. Максимум гимнастка должна сделать 12 прыжков и 6 других элементов.
Насчет прыжков я знаю :
1. Должна быть амплитуда - примерно полный шпагат, если прыжок такого типа
2. Форма должна быть фиксирована в данном моменте
3. Насчет высоты прыжка я не знаю - кто-то из специалистов говорил, что она не столь нужна, в общем я не знаю как ее оценивают
4. Во время всех трудностей должна быть работа предметом - как раз в этом месте мои наибольшие пропуски
Ну думаю для начала достаточно - метод Step by Step - наилучший :)

 Отправлено: 16.07.06 12:43. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Но лучшую тему просто не придумаешь "XГ для чайников ( готовимся к ЧЕ )" - МОЛОДЕЦ !!!

Сказывается многолетний опыт моего ленивого организьма

 Отправлено: 16.07.06 12:59. Заголовок: Re:

Хорошо "шаг за шагом-достигнем цели" кит.мудрость :)

Предметы это : скакалка, мяч, булавы, лента, обруч. правильно? или есть еще какие-нибудь неофициальные?
Как выбираются на чемпионат европы предметы?
Элементы что это такое? Кроме прыжков какие бывают элементы? Что такое прыжок? Какие бывают прыжки? Например шпагат это прыжок или отдельный элемент?
Что такое понятие "трудность?"

 Отправлено: 16.07.06 20:34. Заголовок: Re:

папик Вы просто молодец, эта тема интересна многим.

 Отправлено: 17.07.06 08:33. Заголовок: Re:

папик
папик пишет:

цитата:

Например шпагат это прыжок или отдельный элемент?

насколько я понимаю, если гимнастка при прыжке ноги в шпагат разводит, то это засчитывается как прыжок

 Отправлено: 18.07.06 10:38. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Максимум гимнастка должна сделать 12 прыжков и 6 других элементов.

Людмила, я тут нашел статейку с правилами типа для "получайников", так вот, там пишут, что "трудностей " в выступлении должно быть не больше 18, из них не меньше 6 трудностей обязательной группы тела (ты пишешь что в скакалке "основной элемент телом - прыжки") . Получается что обязательных трудностей в скакалке, тоесть прыжков должно быть как минимум 6, а не 12
З.Ы. Впрочем для меня трудно различимы понятия "трудность", "обязательная группа тела", элементы, может в этом вся путаница?

 Отправлено: 18.07.06 21:40. Заголовок: Re:

папик пишет:

цитата:

Людмила пишет: цитата: Максимум гимнастка должна сделать 12 прыжков и 6 других элементов. Людмила, я тут нашел статейку с правилами типа для "получайников", так вот, там пишут, что "трудностей " в выступлении должно быть не больше 18, из них не меньше 6 трудностей обязательной группы тела (ты пишешь что в скакалке "основной элемент телом - прыжки") . Получается что обязательных трудностей в скакалке, тоесть прыжков должно быть как минимум 6, а не 12 З.Ы. Впрочем для меня трудно различимы понятия "трудность", "обязательная группа тела", элементы, может в этом вся путаница?

папик, противоречия нет :) Я же говорю про максимум, а ты - про минимум :)
Максимум я твердо запомнила, а про минимум забыла - но зато ты нашел В правилах есть указание на соотношение элементов (объязательные : необъязательные) - оно должно быть и здесь :
http://sergius.egoism.jp/
- но где точно ?
Я знаю про максимум, т.к. наши гимнастки стремятся к максимуму - т.е. напичкать упражнение трудностями - для конкурентоспособности А трудности ( элементы, выполняемые телом) бывают 4-х видов:

1. прыжки 2. равновесия 3. гибкости 4. повороты - мои любимые - для наблюдения .

Соответствено в упражнении со скакалкой правила разрешают как максимум:
12 прыжков(объязательная группа тела) и по 2 элемента из других групп - т.е. 2 равновесия, 2 поворота и 2 гибкости.
Минимум - за тобой :)))) Хотя на ЧЕ скорее все будет по программе - максимум :)

Элементов много, можешь потихоньку изучать их с верхнего сайта :)

Это - для сеньорок. Для юниорок другие цифры :)

 Отправлено: 19.07.06 09:24. Заголовок: Re:

Людмила, можно исполнять например 18 прыжков в скакалке или 18 поворотов в ленте .
Правила указывают только на минимальное число трудностей обязательной группы тела.

в Правилах читаем: трудностей обязательной группы тела - не менее 6. Значит их должно быть от 6 до 18.
А трудностей необязательной группы тела - не больше 2 по каждой группе, значит, их должно быть от 0 до 6 (включительно).
Посчитай сколько возможных комбинаций
если 18 обяз. трудностей, то остальных - 0, а если 6 необяз. трудностей, то обязательных - 12
(как ты говоришь).

 Отправлено: 19.07.06 10:01. Заголовок: Re:

анонім пишет:

цитата:

Людмила, можно исполнять например 18 прыжков в скакалке или 18 поворотов в ленте . Правила указывают только на минимальное число трудностей обязательной группы тела. в Правилах читаем: трудностей обязательной группы тела - не менее 6. Значит их должно быть от 6 до 18. А трудностей необязательной группы тела - не больше 2 по каждой группе, значит, их должно быть от 0 до 6 (включительно). Посчитай сколько возможных комбинаций если 18 обяз. трудностей, то остальных - 0, а если 6 необяз. трудностей, то обязательных - 12 (как ты говоришь).

Большое спасибо, анонiм ! Я прямо двоечница - почему-то правила на секунду вылетают из моей головы !!! Сейчас вспомнила - трудности из объязательной группы - как минимум - половина из всех элементов - это в случае когда сделаешь 6 трудностей из объязательной и по 2 допустимых из каждой необъязательной группы.
Ну вообще придумано ... Даже не представляю упражнение из 18-ти прыжков, из 18-ти поворотое- тем более

 Отправлено: 19.07.06 20:38. Заголовок: Re:

Пришлось немножко разобраться. Спасибо anonimу

Людмила пишет:

цитата:

А трудности ( элементы, выполняемые телом) бывают 4-х видов: 1. прыжки 2. равновесия 3. гибкости 4. повороты

Наверно надо уточнить.
Трудности обязательной группы тела это:
В скакалке -прыжки, в мяче – гибкость и волны, в булавах – равновесия, в ленте – повороты.

( а это "необязательная" трудность )

А вот обруч поставил меня в тупик. Как я понял, в выступлении с обручем, всех трудностей должно быть одинаково. Это понятно, если в выступлении заявлено n-ое количество трудностей кратное 4, например 16, а как быть, если гимнастка хочет максимум трудностей т.е. 18 ?
Да и еще по обручу, его перестали показывать в выступлениях по ТВ, его (обруч) что, исключили из гимнастики в официальных выступлениях?
З.Ы. пасибо за ссылочку.

 Отправлено: 19.07.06 20:43. Заголовок: Re:

класные правила

 Отправлено: 19.07.06 20:45. Заголовок: Re:

папик пишет:

цитата:

( а это "необязательная" трудность )

Это работа с предметом -мельничка

 Отправлено: 19.07.06 20:52. Заголовок: Re:

а разве это не повороты с булавами?

 Отправлено: 19.07.06 20:57. Заголовок: Re:

Да, но этой гимнастке не засчитают равновесную группу... ( свалился шлем). Не было равновесия))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 19.07.06 23:33. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Сейчас вспомнила - трудности из объязательной группы - как минимум - половина из всех элементов - это в случае когда сделаешь 6 трудностей из объязательной и по 2 допустимых из каждой необъязательной группы. Ну вообще придумано ... Даже не представляю упражнение из 18-ти прыжков, из 18-ти поворотое- тем более

да да, все гениально - максимум 6 необязательных трудностей, поэтому обязательных
должно быть не менее 6

папик пишет:

цитата:

А вот обруч поставил меня в тупик. Как я понял, в выступлении с обручем, всех трудностей должно быть одинаково. Это понятно, если в выступлении заявлено n-ое количество трудностей кратное 4, например 16, а как быть, если гимнастка хочет максимум трудностей т.е. 18 ? Да и еще по обручу, его перестали показывать в выступлениях по ТВ, его (обруч) что, исключили из гимнастики в официальных выступлениях?

"Группы тела, обязаетльные для обруча (4 группы), должны быть представлены равномерно - ни одна группа не может содержать более 2 дополнительных трудностей по сравнению с каждой из других. "
Все написано в Правилах.

Каждые 2 года по порядку исключается один из пяти предметов: скакалка, обруч, мяч, булавы и лента.
В 2005-2006гг у сеньорок - скакалка, мяч, булавы и лента.

 Отправлено: 20.07.06 13:51. Заголовок: Re:

анонім пишет:

цитата:

ни одна группа не может содержать более 2 дополнительных трудностей по сравнению с каждой из других

То есть, в выступлении с обручом, "по максимуму" возможны три схемы:
4+4+4+6
4+4+5+5
5+5+5+3
???

 Отправлено: 20.07.06 18:00. Заголовок: Re:

папик пишет:

цитата:

То есть, в выступлении с обручом, "по максимуму" возможны три схемы: 4+4+4+6 4+4+5+5 5+5+5+3 ???

выходит так.

 Отправлено: 20.07.06 20:54. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Насчет прыжков я знаю : 1. Должна.....................

Вот нашел требования трудностям

1.Прыжки

1.1 Все трудности прыжков должны иметь следующие базовые характеристики: хорошую высоту, четкую и фиксированную форму во время полета и хорошую амплитуду самой формы.

1.2 При выполнении трудностей в кольцо стопа должна касаться головы.

1.3 При выполнении трудностей с наклоном туловища назад голова должна касаться ноги.

1.4 При оценке прыжка с поворотом вращение оценивается после момента отрыва толчковой ноги от пола и до приземления ногой на пол.

1.5 Основной характеристикой прыжков «ножницы» является то, что они всегда выполняются со сменой ног – вперед или назад.

1.6 Основной характеристикой прыжков фуэтэ является то, что они всегда выполняются без смены ног – вращение во время полета происходит вокруг продольной оси маховой ноги.

1.7 Основной характеристикой перекидных пржыков является то, что они всегда выполняются со сменой ног – вращение происходит вокруг продольной оси маховой ноги.

1.8 Прыжки «щука» всегда выполняются с наклоном туловища вперед (к ногам или между ногами).


2. Равновесия

2.1 Все трудности равновесия должны иметь следующие базовые характеристики: выполняться на полупальцах или на колене, четко и продолжительно удерживаться, иметь четко определенную и фиксированную форму (без дополнительных движений свободной ноги или опорной стопы во время трудности), иметь амплитуду, быть скоординированы, после принятия положения равновесия, как минимум, с двумя движениями предмета.

2.2 Баланс предмета на кисти засчитывается как одно движение, при условии, что вся рука участвует в движении.

2.3 Прямое или полусогнутое положение опорной ноги не меняет ценность трудности.

2.4 Во время выполнения трудностей с турляном достаточно, чтобы предмет находился в движении на протяжении всего равновесия.


3. Повороты

3.1 Все трудности поворотов должы иметь следующие базовые характеристики: выполняться на полупальцах, иметь четко определенную и фиксированную форму до конца вращения, иметь амплитуду формы.

3.2 Степень трудности определяют амплитуда формы и/или уровень вращения.

3.3 Прямое или полусогнутое положение опорной ноги не меняет ценность трудности.

3.4 Неполное вращение означает, что гимнастка прекращает вращение или опускается пяткой на пол, не достигнув предусмотренных трудностью градусов.

3.5 Незафиксированная форма значит, что принятая форма не сохраняется и слегка меняется.

3.6 Техком ФИЖ по художественной гимнастике не поощряет выполнение поворотов на колене.

3.7 При выполнении трудностей в кольцо стопа должна касаться головы, либо быть выше головы.

3.8 Во время поворотов в позиции шпагата с туловищем в горизонтальном положении, это горизонтальное положение туловища должно четко сохраняться на продолжении всего вращения.

3.9 В серии поворотов повороты выполняются со взятием опоры (без перерыва).


4. Гибкость и волны

4.1 Все трудности гибкости и волн должны иметь следующие базовые характеристики: выполняться с опорой на одну или обе стопы, либо на другую часть тела, иметь четко выраженную и фиксированную форму (с заметной остановкой в позиции), иметь амплитуду

4.2 Трудность не засчитывается, если предмет не находится в движении на протяжении всей трудности.

4.3 Прямое или полусогнутое положение опорной ноги не меняет ценность трудности.

4.4 Все «турляны» должны выполняться с меньше 1/4 вращения при каждом движении.

4.5 Во всех трудностях в кольцо стопа должна касаться головы.

З. Ы. Людмила, если не сложно, расскажите об классификации элементов, ну о разных там фуете, казачках, жете, турлянах. А то я запарился на аглицком по Вашей ссылочке ковырять

 Отправлено: 20.07.06 21:08. Заголовок: Re:

папик СПАСИБО!

 Отправлено: 20.07.06 21:55. Заголовок: Re:

папик, молодец! Никакой ты не чайник, продвигаешься вперед такими шагами, что скоро хоть экзамен на судья можешь сдать :) Если еще со значками разберешься... Мне они совсем не понятны

[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 20.07.06 22:17. Заголовок: Re:

Это - начало прыжков с правил - так, для справки. А на сайте можно посмотреть исполнение :)
Не знаю стоит ли продолжать

[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 20.07.06 22:29. Заголовок: Re:

мне кажется, проще всего взять одно видео и
попробовать определить все 18 трудности (написать карточку)

 Отправлено: 20.07.06 23:12. Заголовок: Re:

Да, разумное предложение
Но думаешь просто ? Я заранее знаю, что без помощника не справлюсь :) Буду ждать что папик напишет :)
Кстати, анонiм, смотрел Алексанру Пискупеску ( если не ошибаюсь) с Чемпионата Румынии? Ей 12, но меня впечатлило как хорошо и правильно прыгает - четко видна форма! Может с нее и начнем - как думаешь? Но там трудностей не 18 ... Или ты предложишь какое-то упражнение ?

 Отправлено: 20.07.06 23:20. Заголовок: Re:

Людмила
да ладно вам, там не очень сложные значки, надо просто видео часа на 2-3 посмотреть, тогда все значки станут понятны)))
Только вот заполнять ими программу для судьи, действительно сложно, через полчаса можешь уже не вспомнить и не сказать, что точно ты увидел у спортсмена

 Отправлено: 20.07.06 23:32. Заголовок: Re:

cap_nemo пишет:

цитата:

да ладно вам, там не очень сложные значки, надо просто видео часа на 2-3 посмотреть, тогда все значки станут понятны)))

Ну, мастеру спорта конечно не сложно